target="_blank"

[SelenIT]

Да, да, я знаю, что этой теме стопицот лет в обед, что Якоб Нильсен до сих пор считает (до 2007-го считал как минимум) это одной из 10 страшнейших ошибок веб-дизайна, что Strict-разновидности действующих стандартов это тупо запрещают, что "удержать пользователя на сайте" таким макаром очень трудно (если вообще возможно), и т.д., и т.п. Лично меня вообще любые бесконтрольно размножающиеся окошки бесят, сам всегда открываю второстепенные ссылки колесом, и их target меня мало волнует. Но. Сегодня у нас с коллегами вышел жаркий спор по сабжу (началось с вопроса, нужен ли он в поддержке очень старого корп. сайта, где сабж исторически присутствовал года этак с 2003-го), и у сабжа нашлось немало сторонников. В частности, приводились примеры знакомых весьма опытных юзеров, по какой-то причине не привыкших к клику колесом (или с шифтом), и испытывающих от потери исходной страницы реальный дискомфорт. Одним из аргументов против стандартного сценария — кнопки Back — было то, что пользователю приходится ждать возвращения той страницы, а любое ожидание всегда напрягает.

Интересно, сталкивался ли еще кто-либо с такой проблемой? Может быть, в нашей "культуре пользования Сетью" эта проблема действительно гораздо актуальнее, чем в западной (которую изучал Нильсен)? Вообще, кто что думает по поводу?

P.S. Отмазка от обвинений в боянизме: интересует именно сегодняшнее видение ситуации — как-никак, магистральное направление развития веба и видение его светлого будущего с того же 2007-го (тем паче 2005-го) года изрядно изменилось...

[Dimitry Wolotko]

_blank потихоньку отмирает, и отомрёт в конце-концов. Сложно представить случай, когда он необходим.

[Justnewone]

_blank потихоньку отмирает, и отомрёт в конце-концов. Сложно представить случай, когда он необходим.

_blank все-таки аргумент как правило заказчиков, сторонников "простобраузера" типа IE6, дескать, кликнул на _blank - и пусть там себе резвица, главное что наш сайт у него остается открытым, счетчики там считают и прочее. Благоговейный страх, что "клиент ушел и не вернется" в первую очередь - от неуверенности в силе убеждения контента. )))

[SelenIT]

Сложно представить случай, когда он необходим.

На StackOverflow пару-тройку разумных примеров найти все-таки умудрились — например, страничка хелпа для сложной формы. Но меня больше интересуют аргументы в пользу сабжа для внешних ссылок на обычных страницах — включая субъективные привычки/предпочтения (и статистику таковых, если получится набрать).

_blank все-таки аргумент как правило заказчиков

Конечно. Вопрос — стоит ли пытаться "перевоспитывать" их, или за их аргументом может скрываться что-то более осязаемое?

P.S. Justnewone, по поводу подписи: <br> - не всегда г..., он может быть оправдан там, где распределение текста по строкам является значимым для смысла (напр., в стихах). Однозначное г... — имитация им абзацев. 1000 извинений за занудство, просто вдруг в глаза бросилось...

[Justnewone]

Единственное, слабоубедительно, конечно, для эстетов, которым принципиален зеленый стрикт квадрат.

Многих ведь и самих бесит, но, когда речь заходит о низменных инстинктах (получении прибыли), тут совсем другие мотивы.

Мне кажется, что эта проблема несколько гипертрофирована, люди, которые умеют открывать то что им надо в новом окне - ничего не заметят. Те кто не умеет - не особо обратят внимания. Кому-то, может, даже покажется плюсом. Да и вообще, все это юзабилити зачастую высасывается из пальца, тезисы ориентируются на некое абстрактное большинство, а откуда данные - засекречен, мля. Лично мое мнене - что сильно красиво + немного удобно всяко круче чем юзабельно "по канонам". Надо меню справа, и не обойтись без флайоут - да укакайся оно углом, заказчик это получит и может даже не проиграет в итоге.

SelenIT, польза/бред = 1/100

Edited August 4, 2009 by Justnewone

[s0rr0w]

_blank отомрет как класс. Уже сейчас я на него не обращаю никакого внимания.

[rash]

_blank отомрет как класс. Уже сейчас я на него не обращаю никакого внимания.

Для кого отомрет?

[s0rr0w]

Для кого отомрет?

Для пользователя.

[Justnewone]

Для пользователя.

Судя по беседе, как раз о заказчиках а не о пользователях речь.

[s0rr0w]

Судя по беседе, как раз о заказчиках а не о пользователях речь.

Сайты не для заказчиков делаются, а для пользователей. Силу убеждения еще никто не отменял

[Lionel]

_blank останется точно для внешних ссылок. Если говорить про внутренние ссылки, то здесь приоритетом является грамотная навигация, которая не позволит пользователю потеряться на сайте и даже ощутить некий комфорт.

Сам пользуюсь переменно "колесиком" и прямым кликанием. Открытие самостоятельно страницы в новой вкладке - это результат того, что пользователь либо боится потерять искомый сайт, либо тщательно распределяет свой интерес.

[s0rr0w]

В ходе очень продолжительного времени работы с интернетом вырабатываются свои технологии ускорения поиска искомой информации.

Лично я работаю с любым сайтом как с деревом. Я попал в отправную точку, разветвился, удалил лишние направления, разветвился еще раз, нашел нужное - оставил, остачу закрыл. Если не нужно ничего, закрываю вкладку вообще.

Процент обычного перехода по ссылке, лично у меня примерно 5%.

[Justnewone]

Деньги все испортят, вот увидите! =)

[Март]

Согласен по поводу внешних ссылок - бланк тут по-моему нужен.