применение с++

[vvsh]

в 1 семестре начали проходить с++ за сем дошли до указателей (во 2 их начнем)

прошли: типы, константы, операции, функции (передача по ссылке, по значению), потоки ввода/вывода, циклы, массивы, строки (char)

я сам уже прошел указатели, и основы ООП.

мы весь сем решали мат. задачи разные, уже от них тошнит. что реально полезное можно написать зная вот это все вышеперечисленное?

спасибо

[ZI DAN]

Лучше ещё пару лет поучиться, а потом начинать писать что-то полезное. Для себя можно писать что угодно (будет очень полезно для практики). Я во время первых лет обучения, кроме лабораторных писал маленькие игрушки всякие: мини-квесты, игровые автоматы, очень простые платформеры. Ещё писал напоминалку о днях рождения, генератор случайных названий, составитель кроссвордов (непросто написать, но интересно). В конце второго курса ушёл в 3D-графику - до окончания института так из неё и не вышел ))). Вот

сделал. Да много чего было, не вспомню уже. В любом случае лучше писать какую-нибудь бесполезную лабуду чем ничего не писать.

P.S. Для половины того, что я перечислил потребуется GUI. Насколько я понял, до этого дело ещё не дошло.

Edited January 18, 2011 by ZI DAN

[Veseloff]

в 1 семестре начали проходить с++ за сем дошли до указателей (во 2 их начнем)

прошли: типы, константы, операции, функции (передача по ссылке, по значению), потоки ввода/вывода, циклы, массивы, строки (char)

я сам уже прошел указатели, и основы ООП.

мы весь сем решали мат. задачи разные, уже от них тошнит. что реально полезное можно написать зная вот это все вышеперечисленное?

спасибо

Да всё, что угодно: демон-планировщик, сайт, парсер, спам-рассыльщик, «хеллоу ворлд!», графический редактор, кейлоггер, драйвер, операционную систему... Продолжать?

[Great Rash]

Я сейчас в свободное время тоже учу C++. В книге все примеры - это в основном работа с консолью и мне вот тоже не понятно как написать хоть какое-нибудь элементарное десктопное приложение, а то с консолью работать не интересно? А то этот cout и cin уже задрали...

Для этого нужна какая-нибудь среда разработки или что? Вот стоит у меня IDE Code::Blocks - этого достаточно или нужно параллельно Visual C++ осваивать?

[vvsh]

Я сейчас в свободное время тоже учу C++. В книге все примеры - это в основном работа с консолью и мне вот тоже не понятно как написать хоть какое-нибудь элементарное десктопное приложение, а то с консолью работать не интересно? А то этот cout и cin уже задрали...

вот именно - задрала... и консоль и потоки эти.. на практике мы делали в основном такое (например):

циклически сдвинуть массив, посчитать кол-во единиц в битовом представлении, синус через ряд тейлора, и всякая подобная фигня.

Да всё, что угодно: демон-планировщик, сайт, парсер, спам-рассыльщик, «хеллоу ворлд!», графический редактор, кейлоггер, драйвер, операционную систему... Продолжать?

вряд ли все что угодно... мы только с консолью фигачили...

Лучше ещё пару лет поучиться, а потом начинать писать что-то полезное. Для себя можно писать что угодно (будет очень полезно для практики). Я во время первых лет обучения, кроме лабораторных писал маленькие игрушки всякие: мини-квесты, игровые автоматы, очень простые платформеры. Ещё писал напоминалку о днях рождения, генератор случайных названий, составитель кроссвордов (непросто написать, но интересно). В конце второго курса ушёл в 3D-графику - до окончания института так из неё и не вышел ))). Вот такой диплом сделал. Да много чего было, не вспомню уже. В любом случае лучше писать какую-нибудь бесполезную лабуду чем ничего не писать.

мне кажется до квестов еще далеко.

диплом оч понравился, здорово)

[Vlad]

Да и с консолью можно ого-го чего наворотить. Тут главное поискать что-нибудь по программам 80-90-х годов, которые все были консольные. Много игр писали под программируемые калькуляторы МК-61 и МК-62. Там тоже консоль, зато воображение в этих играх развивалось хорошо. Игра Zork, к примеру, тоже текстовой была, но пользовалась огромной популярностью.

[Great Rash]

Да и с консолью можно ого-го чего наворотить.

Да и на бумажке можно такой код написать... Я ж говорю - сконсолью работать не интересно и скучно. Гораздо интересней было б сразу заюзать какой-нить GUI хоть бы и для "Hello world!".

ZI DAN, че-нить посоветуете? Или продолжать дальше с консолью заниматься?

vvsh, раз вы там в институте целый семестр учили, то может объясните мне чем так хороши ссылки и указатели? Я вот убей не понимаю нафиг они нужны... В JS я без них прекрасно обхожусь... А с ними сплошной гемор, чуть забыл обнулить и утечка памяти обеспечена. Все примеры из книги не иллюстрируют необходимость их использования, т.е. я все те же программы из примеров с успехом перепишу при помощи обычных переменных.

[vvsh]

Да и на бумажке можно такой код написать... Я ж говорю - сконсолью работать не интересно и скучно. Гораздо интересней было б сразу заюзать какой-нить GUI хоть бы и для "Hello world!".

vvsh, раз вы там в институте целый семестр учили, то может объясните мне чем так хороши ссылки и указатели? Я вот убей не понимаю нафиг они нужны... В JS я без них прекрасно обхожусь... А с ними сплошной гемор, чуть забыл обнулить и утечка памяти обеспечена. Все примеры из книги не иллюстрируют необходимость их использования, т.е. я все те же программы из примеров с успехом перепишу при помощи обычных переменных.

можно на ты =)

особого применения я тоже не придумал. но например с помощью указать можно создать динамический массив (стандартными средствами не получиться):

int n = 100; // размерность массива
int *a = new int[n];

еще пример, в c++ в функции нельзя возвращать массив, но можно сделать так (прога создает массив переворачивает его и выводит):

void change(int *a, int n)
{
	for (int i = 0; i < n/2; i++)
		swap(a[i], a[n - i - 1]); // меняет местами два элемента
}

int main()
{
	int n = 100; // размерность массива
	int *a = new int[n];

	for (int i = 0; i < n; i++) a[i] = i;

	change(a, n);

	for (int i = 0; i < n; i++) cout << a[i] << endl;

	system("pause");
}

Edited January 19, 2011 by vvsh

[Great Rash]

Ок, на ты значит

Ну и нафиг он нужен этот динамический массив? Чем обычный не угодил?

[vvsh]

можно в консоли вводить кол-во элементов.

[Great Rash]

Хм... значит все-таки кое-что сделать можно только при помощи указателей. Ок, спасибо, буду вчитываться дальше.

[Veseloff]

Указатели — вообще тема. Например, можно линеёно построить дерево без использования функций и рекурсии. Ну или вот такой пример. Надо, допустим, сделать выборку из базы. Пусть это будут новости. И получить нам надо 10 последних. А одновременно с этим узнать сколько же новостей всего у нас есть. Можно сделать это двумя способами:

1. Одной функцией сделать выборку, а второй сделать запрос COUNT и вернуть количество. Две функции получается.

2. Делаем запрос, используя SQL_CALC_FOUND_ROWS, возвращаем при помощи return последние 10 новостей, а через указатель передаём общее количество. Это получается одна функция. Профит налицо.

[vvsh]

Хм... значит все-таки кое-что сделать можно только при помощи указателей. Ок, спасибо, буду вчитываться дальше.

еще например работа с файлами.. тоже без указателей далеко не уедешь.

я думаю тут еще найдутся люди которые знают уже c++ и приведут примеры получше)

[gradus]

Ок, на ты значит

Ну и нафиг он нужен этот динамический массив? Чем обычный не угодил?

в вашем понимание наверное обычный и есть динамический, потому как статический - это с точным указанием элементов массива без последущего изменения размера массива.

php, js вообще поверхостно к программированию относятся по этому сравнивать их с низкоуровневым программированием всё равно что ездить на автомобиле или понимать как он устроен.

А вообще да скукотой придётся заниматься выучить надо изначально базу с++ (есесено ООП ту да же)

Потом прочитать ещё книжку или faq про visual studio (подключение модулей, на каком проекте работать и т.д. и т.п.) и остаётся только набиратся опыту.

с++ это вам не php, тут терпение и время нужно...

Edited January 19, 2011 by gradus

[Veseloff]

php, js вообще поверхостно к программированию относятся по этому сравнивать их с низкоуровневым программированием всё равно что ездить на автомобиле или понимать как он устроен.

Низкоуровневое программирования это что? Ассемблер? Си это самый настоящий ЯВУ.

с++ это вам не php, тут терпение и время нужно...

Что за отношение к PHP? Нормальный язык. Надо просто уметь им пользоваться.

[gradus]

Низкоуровневое программирования это что? Ассемблер? Си это самый настоящий ЯВУ.

Что за отношение к PHP? Нормальный язык. Надо просто уметь им пользоваться.

отличное отношение кто сказал что плохое ? вы видимо не так поняли мой пост

[Int]

что реально полезное можно написать зная вот это все вышеперечисленное?

Считай из файла ненаправленный граф из n вершин в виде квадратной матрицы, в которой graph[n][m]=1 - есть ребро между вершинами n и m, а graph[n][m]=0 - нет ребра. И посчитай кратчайший маршрут от вершины n1 до вершины n2 (задаются параметрами командной строки). Результат представить в виде номеров вершин через запятую. Нумерация вершин начинается с нуля, некоторые вершины могут не иметь рёбер, но для нормального алгоритма это не важно.

Давай договоримся матрицу хранить в виде строки чисел через пробел. Длина строки - квадратный корень из числа элементов (ну это очевидно). Мне нужен exeшник. Если будет работать быстрее моего кода на PHP, возьму себе

//ААААА!! Срочно реквестирую граммар наци в топик! Ни одного грамотного поста длиньше двух предложений.

[vvsh]

Низкоуровневое программирования это что? Ассемблер? Си это самый настоящий ЯВУ.

Что за отношение к PHP? Нормальный язык. Надо просто уметь им пользоваться.

php и с++ разные языки... на C вряд ли сделаешь то что на php, а на php то что на C.

[ZI DAN]

ZI DAN, че-нить посоветуете? Или продолжать дальше с консолью заниматься?

Я, вообще, C# изучал (на нём диплом и написан), но в обучении особой разницы нет. Мы в институте с консолью ровно год работали. Можно было и дольше. Сразу "напрыгивать" на GUI не советую. В консоли нужно хорошо набить руку: досконально изучить ООП, работу с основными классами, работу с файлами, работу с сетью (у нас не было такой возможности в институте), решить кучу типовых задач (очереди, стеки, деревья, рекурсия и т.д.). Потом, когда переходишь на GUI, хорошо получается строить архитектуру. Т.е. оптимально делить приложение на классы и библиотеки, а не раскидывать основной код по интерфейсу как попало.

Edited January 19, 2011 by ZI DAN

[rash]

Ок, на ты значит

Ну и нафиг он нужен этот динамический массив? Чем обычный не угодил?

я, конечно, опоздал с ответом, но вопрос важный

В общем случае, указатели нужны, когда структура данных зависит от конкретных данных, которые будут доступны уже только в рантайме.

В принципе, в ЯВУ (тот же JS) «обычный» массив не имеет предопределенного размера, в C/C++ память под массивы/строки нужно выделять самостоятельно, а для этого нужно знать заранее, сколько нужно памяти. А если эти данные вводтся во время выполнения или читаются из файла или по сети, то память придется выделять динамически, по мере поступления данных.

В случае деревьев, например, нужно знать не только количество данных, но и сами данные — окончательное представление простейшего двоичного дерева будет зависеть от того, что именно в нем содержится.

То есть в JS на самом деле происходит все то же самое, но это выполняется интерпретатором, программисту думать о деталях реализации не обязательно (хотя знать полезно).

С/С++ все-таки к полноценным ЯВУ отнести нельзя, хорошее название — язык среднего уровня, как минимум потому, что памятью надо управдять самостоятельно, и предоставляются широкие возможности по работе с непосредственным представлением данных.

И да, я не понимаю, как можно не любить консоль

[vvsh]

И да, я не понимаю, как можно не любить консоль

тошнит уже от этого черного окна =) еще русский язык так просто хрен выведешь ток спец методами.

[stars]

тошнит уже от этого черного окна =) еще русский язык так просто хрен выведешь ток спец методами.

Ну так попробуйте вижуал... Если знание языка уже есть то вижуал осваивается легко...

Я сейчас работаю над бот программой которую пишу под игру lineage 2 для руофа на вижуал студии... 99% работы именно работа с данными, прием отправка трафика. Не знаю где вы нашли скукоту я когда изучал pascal первым языком мне вообще казалось что я запредельный хакер который пишет основы основ ))) простым примером была миниатюрная программка способная крашить win98 в институте я правда помню были более веселые варианты с гиф картинками со скоростью 0 винда вешалась ))) правда быстро вышла заплатка...

[vvsh]

пишу я в вижуале ибо он не такой тупой как билдер...

я создал проект Win32 там пустое приложение пару пунктов меню...

максимум редактированием кода мне удалось добавить свои пункты меню и сделать пару окон..

но там все на настолько низком уровне, что пипец.

[vvsh]

В общем случае, указатели нужны, когда структура данных зависит от конкретных данных, которые будут доступны уже только в рантайме.

В принципе, в ЯВУ (тот же JS) «обычный» массив не имеет предопределенного размера, в C/C++ память под массивы/строки нужно выделять самостоятельно, а для этого нужно знать заранее, сколько нужно памяти. А если эти данные вводтся во время выполнения или читаются из файла или по сети, то память придется выделять динамически, по мере поступления данных.

В случае деревьев, например, нужно знать не только количество данных, но и сами данные — окончательное представление простейшего двоичного дерева будет зависеть от того, что именно в нем содержится.

То есть в JS на самом деле происходит все то же самое, но это выполняется интерпретатором, программисту думать о деталях реализации не обязательно (хотя знать полезно).

С/С++ все-таки к полноценным ЯВУ отнести нельзя, хорошее название — язык среднего уровня, как минимум потому, что памятью надо управдять самостоятельно, и предоставляются широкие возможности по работе с непосредственным представлением данных.

ненавижу js

[rash]

ненавижу js

А за что? Не ради холивара, интересны разные точки зрения просто.