кто дороже

[PanSoul]

Известо, веб-дизайнер создает макет, верстальщик - его верстает, а кодер - "оживляет"...

Так вот, а вот интересно, кто из них сколько получает (зарплата), кто больше кто меньше, может кто знает, у кого труднее работа, а у кого полегче? ВОТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО

[sigma77]

PanSoul,

А в чем проблема сходить на любой работный сайт и посмотреть уровень зарплат и требований?

В зависимости от региона/опыта/прочих факторов зарплата будет сильно варьироваться.

А труднее/легче — вообще параметр субъективный.

[Great Rash]

Труднее всего работа у верстальщика, т.к. ему надо угодить начальству, дизайнеру и программеру. И получает верстальщик меньше всех. Не ходите в верстальщики

А на самом деле у каждого работа сложная по своему, и каждый, я уверен, считает, что уж его-то работа сложнее остальных.

[PanSoul]

А по мне, так легче всего- у дизайнера!!! Просто придумывай и рисуй! да и думать, что вычислять- не надо

Edited March 4, 2011 by PanSoul

[swetlana]

PanSoul, это ошибочное мнение.

Видимо вы ни разу не общались с заказчиками.

[Clubberry]

Холиварная тема...

Дизайнер и верстальщик друг без друга ничто) ИМХО. Лучше конечно, если дизайнер сам умеет верстать, но таких мало, насколько я знаю. По себе, я больше люблю работать с коллективом, ибо просто нравится такой стиль работы + не умею толком верстать, поэтому и ищу хорошую студию с весёлым коллективом как в cpeople, серьёзным подходом к работе как в idegroup и хорошими работниками как студии лебедева (в принципе уже и нашёл).

Обычно делили пополам деньги за выполненный проект) В студиях не знаю как делают, не думаю что они дают кому-то больше, а кому-то меньше (хотя зависит от того, кто реально больше работал и добился лучшего эффекта).

Чем отличается верстальщик от кодера?

А по мне, так легче всего- у дизайнера!!! Просто придумывай и рисуй! да и думать, что вычислять- не надо

Ну да... Ну да... У дизайнера прям легче всего)) Как сказала Светлана, пообщайтесь с заказчиками, а потом представьте, что он хочет в итоге получить, попробуйте правильно воспроизвести его слова... А верстальщику уже просто нужно оживить всё, в принципе, ему немного легче, хотя если ТЗ просит каких-то наворотов с js и всякой всячиной, то верстальщику придётся не сладко))

[PanSoul]

PanSoul, это ошибочное мнение.

Видимо вы ни разу не общались с заказчиками.

Нет, не общался...

Но Я думаю, что если скажут : "А вот можно вот этот блок поместить вот сюда....да-да-да, а вот эти по краям - прижать вправо...", то дизайнеру нужно несколько щелчков мыши (утрированно), чтобы добиться результата, когда как верстальшику нужно будет переписывать код, опять всё соизмерять и тестить, тестить, тестить...

Вот с кодером - здесь всё от задания зависит, Я так думаю..Если нужно какой нибудь соц. сайт забабахать, интеренет-магазин или форум и т.д. - то кодеру будет тяжко...

[swetlana]

а вообще, легче всего работа у того, кто не любит сложности.

А дороже всех стоит тот, кто сам себя дорого ценит.

[PanSoul]

<...>хотя если ТЗ просит каких-то наворотов с js и всякой всячиной, то верстальщику придётся не сладко))

- вот это работа кодера, ну относительно конечно...

а вообще, легче всего работа у того, кто не любит сложности.

согласен

А дороже всех стоит тот, кто сам себя дорого ценит.

а вот тут спорно, ведь можно себя так "наценить", что станешь реаритетом и к тебе будет страшно прикоснуться)

[swetlana]

Нет, не общался...

а зря. Без практики любые теоретические рассуждения смысла практически не имеют.

Но Я думаю, что если скажут : "А вот можно вот этот блок поместить вот сюда....да-да-да, а вот эти по краям - прижать вправо...", то дизайнеру нужно несколько щелчков мыши (утрированно), чтобы добиться результата, когда как верстальшику нужно будет переписывать код, опять всё соизмерять и тестить, тестить, тестить...

нормальному верстальщику достаточно будет в одном месте цифру изменить.

Кстати, практика показывает, что пожелание передвинуть что-то после того, как вёрстка сделана, возникает достаточно часто. И такую возможность следует учитывать с самого начала.

Элементы в вёрстке должны быть осмысленные. В коде должно быть то, что видит посетитель, а не какие-то обрывки и части, которые действительно пришлось бы «соизмерять и тестить, тестить, тестить».

Вот с кодером - здесь всё от задания зависит, Я так думаю..Если нужно какой нибудь соц. сайт забабахать, интеренет-магазин или форум и т.д. - то кодеру будет тяжко...

кодеру в любом случае будет тяжко.

Притом кодеру будет очень тяжко там, где разработчику будет легко.

Надо забабахать интернет-магазин или соц-сеть — берём подходящую CMS, и интегрируем. Иногда (хотя и не очень часто) это можно сделать за полчаса. Где проблемы?

[Clubberry]

Вообще да, правильно Света говорит, нормальному верстальщику будет не сложно быстренько интегрировать подходящую CMS и получить заслуженную зарплату.

[swetlana]

…можно себя так "наценить", что станешь реаритетом и к тебе будет страшно прикоснуться)

а просто надо не только объявлять свою ценность, но и соответствовать объявленному. Тогда прикасаться будут лишь те, кому такая ценность нужна, и кому она по карману.

Хотя это вопрос не на одну фразу. Несколько более глубокий и широкий.

Но писать телегу на три страницы как-то лениво.

Edited March 4, 2011 by swetlana

[SelenIT]

надо не только объявлять свою ценность, но и соответствовать объявленному. Тогда прикасаться будут лишь те, кому такая ценность нужна, и кому она по карману.

Подскажите, а чему примерно нужно соответствовать, чтобы претендовать хотя бы на место вроде последнего в списке тут (уже занято, но не суть важно)? Реально ли полному <head style="content:''"></head> вроде меня прокачать хотя бы парочку скилов до такого уровня, скажем, за год-полтора?

[Vlad]

Как говорится, для любой работы нужно 5% таланта и 95% труда.

[PanSoul]

и 25% резервации места под зарплату )

[swetlana]

Подскажите, а чему примерно нужно соответствовать, чтобы претендовать хотя бы на место вроде последнего в списке тут.

а это лучше вот там и спросить

А вообще, позиционировать себя лучше самостоятельно. Нет смысла доверять кому-то решать за себя.

[SelenIT]

А если самостоятельно боязно ("вдруг завышу ожидания и не справлюсь")... Это как-нибудь лечится?

[swetlana]

Лечится.

Больно.

[Clubberry]

Лечится.

Больно.

Сыш пасанчик, эта ты там ТЗшечку хренова выполнел? Ну выкупай тада!

[rediskavet]

Дизайнер и верстальщик друг без друга ничто)

Не согласен, дизайнер если верстать не умеет на самом деле без весрстальшика ничто, так какртинки рисует.

Верстальщик же и без дизайна сайт может забабахать, он даже может быть по своему красивым.

С другой стороны более-менее сносно верстать любой дизайнер может научиться тут же талант не нужен только усидчивость, а вот дизайн навоять красивый не каждому дано, удобный и продуманный можно, но что-бы он при этом и красивый был наверное талант нужен.

[Clubberry]

Не согласен, дизайнер если верстать не умеет на самом деле без весрстальшика ничто, так какртинки рисует.

Верстальщик же и без дизайна сайт может забабахать, он даже может быть по своему красивым.

С другой стороны более-менее сносно верстать любой дизайнер может научиться тут же талант не нужен только усидчивость, а вот дизайн навоять красивый не каждому дано, удобный и продуманный можно, но что-бы он при этом и красивый был наверное талант нужен.

Видишь, ты сам говоришь, что красивый дизайн не каждый сможет нарисовать, не у каждого фантазия развита. Исходя из этого, дизайнер имеет лвл выше, чем верстальщик.

Хотя я конечно придерживаюсь равенства.

[rediskavet]

Видишь, ты сам говоришь, что красивый дизайн не каждый сможет нарисовать, не у каждого фантазия развита. Исходя из этого, дизайнер имеет лвл выше, чем верстальщик.

Неа. Сайт можно сделать без дизайна на HTML, но нельзя сделать без HTML на дизайне.

[PanSoul]

А вот относительно зарплаты, почему веб-дизайнеры получают больше? И как вообще распределяют плату этим 3-ём категоряим (дизайнер/верстальщик/кодер), по каким критериям? может кто знает?

Или может у меня недостоверная информация?

[Clubberry]

Блин, чем отличается кодер от верстальщика?

Дизайнер всё же продумывает будущий интерфейс по которым будут пользоваться заказчики (пользователи и т.д.). Дизайнер продумывает всё до мелочей, а верстальщик просто оживляет всё это. Найдите мне заказчика, который захочет себе сайт чисто на одном коде без красивых элементов дизайна. У дизайнера самая сложная задача — придумать интерфейс, сделать его максимально юзабельным, красивым и т.д. Нет красивого дизайна, нет работы для верстальщика. Есть дизайн, есть работа для верстальщика.

Ну что ж, есть спрос — будут предложения. © Миша Маваши

[rediskavet]

А вот относительно зарплаты, почему веб-дизайнеры получают больше? И как вообще распределяют плату этим 3-ём категоряим (дизайнер/верстальщик/кодер), по каким критериям? может кто знает? unsure.gif

Или может у меня недостоверная информация?

Инфа верная только частично. На начальном уровне дизайнер стоит дороже, для примера можно посмотреть на форум "Серч". Но у дизайнера и верстальщика есть в зарплате верхняя планка, так вот у крутых верстальщиков она выше чем у дезигнеров. Но естественно как в любом правиле есть исключения.

Edited March 4, 2011 by rediskavet