Печаль...

[Great Rash]

http://habrahabr.ru/blogs/webstandards/123605/

[Vlad]

Ничего печального нет, старые версии IE никуда не денутся, а они условные комментарии до сих пор поддерживают.

[SelenIT]

Насколько я понимаю, в режимах IE9- останутся (по аналогии с expression-ами в 8-ке — upd: глянул первоисточник, так и оказалось). Так что не фатально. Хотят быть как все — что ж, пусть будут...

[Great Rash]

Т.е. когда выйдет 10-ка мне придется пройтись по всем сайтам и установить везде мету, которая переведет её в режим 9-ки?

Или я что-то не понимаю.

UPD: Возможно вы меня немного не поняли, но я совсем не верю, что ИЕ10 будет без багов...

[psywalker]

http://habrahabr.ru/blogs/webstandards/123605/

Блин, галимо конечно, лишний законный хак не помешал бы. Пусть даже в ИЕ10 и новый парсер и поддержка стандартов на нормальном уровне, но всё равно...печально.

UPD: Возможно вы меня немного не поняли, но я совсем не верю, что ИЕ10 будет без багов...

+1

[mishka]

Привыкнем.

[SelenIT]

Законный хак остается — перевести метатегом в режим 9-ки и хакать как ее

Но я с полным основанием надеюсь, что 10-ка окажется как минимум не хуже нынешней Оперы, и основные проблемы с ней (именно по части верстки) удастся решить небольшим тюнингом кода "для всех" (как мы добиваемся кроссбраузерности во всём остальном). А что касается скриптов — согласен с MS-никами, лучше детектить не тип браузера, а сами поддерживаемые фичи.

[psywalker]

Законный хак остается — перевести метатегом в режим 9-ки и хакать как ее

Но я с полным основанием надеюсь, что 10-ка окажется как минимум не хуже нынешней Оперы

Да ты чтооо, упаси бог. Опера - это калич редкий, с багами, по круче чем у ИЕ, и ещё не лечатся)

[SelenIT]

Поэтому с ней и сравниваю. Глюков не меньше, чем у той же 9-ки, а законного хака нет (даже калитку в виде link type="opera/css" давно прикрыли) — и ничего, живем ведь как-то...

[gibigate]

блин сколько верстаю (не меньше года) все верстки были от ие8 абсолютно идентичные во всех, с оперой никогда проблем не было, даже с самыми сложными макетами с кучей css,js. ИЕ6-7 тоже неплохо выглядят (в плане структуры не ломаются), редко пишу хак для ие7. А для ие6 под каждый проект строго belatedPNG+отдельный css

По теме надеюсь что все сравнятся с фаирфоксом и в последующем не возникнут проблем с кроссбраузерностью, но тут уже я думаю одешевеют услуги верстальщика, станет все просто? Придет куча школоты(я даже уверен, потому что интернет и веб-технологий стремительно развиваются) работающие за хлеб.

[psywalker]

блин сколько верстаю (не меньше года)

Значит не верстал действительно тяжёлые вещи, из-за которых баги могут повылазеть где угодно.

По теме надеюсь что все сравнятся с фаирфоксом и в последующем не возникнут проблем с кроссбраузерностью, но тут уже я думаю одешевеют услуги верстальщика, станет все просто? Придет куча школоты(я даже уверен, потому что интернет и веб-технологий стремительно развиваются) работающие за хлеб.

Горькая правда :(

[klierik]

давайте так же будет учитывать что с каждым годом сложность и функциональность макетов растёт, так что в тот момент когда все браузеры и будут 1:1 то сложность будет больше текущей. А соответственно и стоимость работы ниже быть ну никак не может.

[psywalker]

давайте так же будет учитывать что с каждым годом сложность и функциональность макетов растёт, так что в тот момент когда все браузеры и будут 1:1 то сложность будет больше текущей. А соответственно и стоимость работы ниже быть ну никак не может.

Лёх, я завидую твоему оптимизму, но скажи мне, с чего это вдруг макеты будут сложнее?

[sigma77]

Лёх, я завидую твоему оптимизму, но скажи мне, с чего это вдруг макеты будут сложнее?

Потому что макеты всегда идут вперед технологий и возможностей браузера. К тому же уже сейчас спеки предлагают интересные решения и возможности. Т.е. наличие мозга и прямых рук всегда будет обязательным требованием, а качество по определению не может стоить дешево.

[psywalker]

Лёх, я завидую твоему оптимизму, но скажи мне, с чего это вдруг макеты будут сложнее?

Потому что макеты всегда идут вперед технологий и возможностей браузера. К тому же уже сейчас спеки предлагают интересные решения и возможности. Т.е. наличие мозга и прямых рук всегда будет обязательным требованием, а качество по определению не может стоить дешево.

Смотри Оксан, у меня тут случай недавно был. Есть у меня в аське один знакомый верстальщик, ну как верстальщик, в общем только начинающий так сказать, который недавно только встал на этот путь). Ну и вот, как-то раз ему выдался заказик недавно, он мне скинул макет посмотреть, это ппц, мне короче он сложным показался даже. НО он его взял только потому что верстать нужно было с ИЕ8+. Короче он сверстал в итоге и вообще не обломался, несмотря на всю сложность, понимаешь к чему я? К тому, что новые браузеры уже сами пытаются привести вёрстку в чувство и стараются сделать так, чтобы, даже самая кривая работа выглядела отлично. А новые браузеры и HTML5, так это вообще разгуляй для школоты, там твори что угодно, косяч, теги не закрывай, пофиг вообще, сама знаешь наверняка.

Короче новичок доволен и заказчик тоже.

Печаль...

[sigma77]

psywalker,

Да тут дело не в тегах, а самом подходе. Налепить можно что угодно. Вопрос как это потом будет работать. Ну и спека тегами то не заканчивается. Теги по сути тут вторичны. Практически любой тег по сути сводится к инлайн (span) или блок (div), добавляется только семантическая окраска. А вот спрос на всякие анимации, обратные эффекты, динамические изменения и прочие плюшки будет только расти. Хотелки всегда бегут быстрее технологий.

А тот заказчик доволен пока не нужно вносить никаких изменений. Хотя и тогда матерится будет уже другой верстальщик.

[psywalker]

psywalker,

Да тут дело не в тегах, а самом подходе. Налепить можно что угодно. Вопрос как это потом будет работать. Ну и спека тегами то не заканчивается. Теги по сути тут вторичны. Практически любой тег по сути сводится к инлайн (span) или блок (div), добавляется только семантическая окраска. А вот спрос на всякие анимации, обратные эффекты, динамические изменения и прочие плюшки будет только расти. Хотелки всегда бегут быстрее технологий.

А тот заказчик доволен пока не нужно вносить никаких изменений. Хотя и тогда матерится будет уже другой верстальщик.

Да, это понятно, но шансы у всей школоты поднимутся в любом случае, это минимум.

[sigma77]

Да, это понятно, но шансы у всей школоты поднимутся в любом случае, это минимум.

Не больше, чем сейчас

[SelenIT]

Да ну, какое там проще. Вот сейчас чтобы статичную тень нарисовать, нужно три строки нетривиального синтаксиса воткнуть, причем не просто скопипастить, а оттюнинговать (т.е. поневоле придется врубиться, что там где значит). А через полгода все браузеры начнут понимации анимать... в смысле, анимации понимать, и каждый ховер вообще будет превращаться в целую прогу, с описанием ключевых кадров и т.п. А еще iШтуки c их -webkit-device-orientation и подобным. А еще айфонные пиксели, которые считаются по два, но рисуются по одному . А еще... а еще... и к тому же... в общем, у "школьника" (в стереотипном смысле, среди настоящих школьников-то полно грамотных ребят и девчонок, разбирающихся на порядок лучше меня;–) либо крыша съедет, либо он с горя разобъет копилку, в которую откладывал на новый велосипед, и побежит на поклон к знатокам. Не дрейфь ребята, капитаны веб-индустрии (на сегодня, в первую очередь David Hyatt с коллегами, хотя и Ian Hickson еще может дать жару) нам еще долго скучать и расслабляться не позволят!

[Softlink]

полет фантазии заказчика помноженный на владение технологиями и мастерство дизайнера никогда не дадут скучать верстальщику

[SelenIT]

полет фантазии заказчика помноженный на владение технологиями и мастерство дизайнера

и это всё помноженное как минимум на три-четыре — количество слабосовместимых друг с другом экспериментальных реализаций в разных, но одновременно нужных ветках браузеров

[gibigate]

блин сколько верстаю (не меньше года)

Значит не верстал действительно тяжёлые вещи, из-за которых баги могут повылазеть где угодно.

сейчас работаю над этим проектом http://gibigate.ru/portfolio/2011/applemarket/index.html готово процентов на 40-50

Задача довольно сложная, но сталкивался и с более сложными. Может я не ветеран, но практически всё могу сверстать и написать(скрипты) =)

Просто нужно соблюдать логику кода, размеры(например для ие оставляю 1 пиксель свободы по ширине, не знаю как но помогает очень).

по теме, верстка не всегда останется востребованной, я думаю придут времена когда можно будет с легкостью все создать в программе, которая к тому же не допускает ошибок и придерживается всех правил имхо. Нужно потихоньку переходить на php

[Great Rash]

сейчас работаю над этим проектом http://gibigate.ru/p...rket/index.html готово процентов на 40-50

Задача довольно сложная, но сталкивался и с более сложными.

Судя по тому что я вижу это очень простой проект. Бывает все гораздо сложнее. Особенно если проект делается не с нуля, а допиливается и ранее был сделан через задний проход... а на полный рефакторинг нет ни времени ни средств, т.к. заказчику результат нужен прям сейчас...

[gibigate]

сложно в плане js, там ещ слайдеры всякие допилить, но все равно ты подебилпобедил.

Edited July 8, 2011 by gibigate

[klierik]

давайте так же будет учитывать что с каждым годом сложность и функциональность макетов растёт, так что в тот момент когда все браузеры и будут 1:1 то сложность будет больше текущей. А соответственно и стоимость работы ниже быть ну никак не может.

Лёх, я завидую твоему оптимизму, но скажи мне, с чего это вдруг макеты будут сложнее?

а ты посмотри на макеты 5ти летней давности и сам ответь на этот вопрос.