Как выбесить веб-разработчика?

[cyklop77]

advokatua

ты конечно прав. но тогда придётся отказаться от большей части заказов. только те, кто работают в крупных организациях могут себе позволить требовать ТЗ(а тких очень мало). в мелких и даже средних конторах и тем более на фрилансе всё по другому

Edited November 6, 2013 by cyklop77

[Zverushka]

ты конечно прав. но тогда придётся отказаться от большей части заказов

 

Не совсем. Даже когда я только пришла в начале на фриланс, я отказывалась от непонятных и странных заказов - а сделайте мне как тут, но так не знаю как и исходников картинок у меня для этого нет, мутные, пространные и сложные заказы брать не стоит.

Только вот в примере выше заказ был понятным и простым, но дальше уже пошла чебутня.

 

Кстати возможно стоит создать тему на форуме и попросить советов с предоставлением скринов общения, как выйти из ситуации сухим из воды и не получит отрицательного отзыва в сбр.

Edited November 6, 2013 by Zverushka

[advokatua]

в мелких и даже средних конторах и тем более на фрилансе всё по другому

Я к тому, что если нет ТЗ, то у нас должен быть хотя бы свод стандартных работ для заказчика. Он читает и соглашается или если не соглашается, то уточняем почему и договариваемся. Если в таком мини соглашении есть пункт: "Для ИЕ8-9  в случае закругленных углов, теней или градиентов применяю принципы изящной деградации...", а человек после возмущается, что на его Робике с ИЕ8 уголки не такие как у шефа на компе, то мы тыкаем ему в пункт. Что он после этого скажет? Он либо выставит себя идиотом, т.к. не прочитал этот свод работ и не уточнил все непонятки, либо опять же выставит себя еще большим идиотом затребовав, что ему плевать на все, он платит, а потому ты раб.

 

У меня знакомый (украинец) работал за границей и с ним в команде были турки. Командой руководила какая-то русская (а может и украинская) контора. Так, знаете как турки работают? Они в отличии от наших читают, то что подписывают, и если их просят, что-то сделать чего не указано в договоре, они с охреневшими глазами просто выставяться на тебя и будут смотреть как на мудака, который принимает их за нелюдей. В их понимании такого просто нет, чтобы договориться на 30 дней работы, а потом без доплаты отпахать еще неделю, ибо в случае отказа грозят вообще не заплатить. Они знают свою цену и работают соответственно, в отличии от наших. Советское наследие, походу.  

Edited November 6, 2013 by advokatua

[Zverushka]

@advokatua, c одной стороны да, а с другой, как предоставить этот свод работ, который будет аргументом для арбитража? Ведь схема работы выглядит просто - "мне сверстать резину страницы" - и все, что у тебя есть - это кнопочка "согласиться"... Получается ты можешь принять условия работы заказчика, но не можешь ему направить встречные условия работы....

[npofopr]

Командой руководила какая-то русская (а может и украинская) контора.

не равняйте команду/ контору и обычного начинающего фрилансера.

и уж точно дело тут не в советском наследии, потому как начинающие фрилансеры в большинстве своем и не жили в то время) 

 

 

@yakudzablr Фриланс — это как за бабами бегать: когда молодой — в этом есть азарт. А когда старый пердун, хочется просто снять, присунуть и пойти спать

Edited November 7, 2013 by npofopr

[CoDy]

пользователь/заказчик:

 - Так не красиво и не удобно, мне так не нравится!

разработчик:

 - Что не нравится? Как считаете будет красиво?

пользователь/заказчик:

 - Ну... Не знаю... Что-то тут не так.

[advokatua]

Получается ты можешь принять условия работы заказчика, но не можешь ему направить встречные условия работы....

чего-то ни разу не видел таких условий. Обычно пишут что сделать, как быстро, бюджет - все )

пользователь/заказчик:

 - Так не красиво и не удобно, мне так не нравится!

...

такие тексты, мне сдается, обычно просто тупо вырваны из контекста. Данный отрывок скорее про дизайнера какого-то, а не разработчика. Если новая цветовая схема не нравится заказчику и он не знает какая понравится, то это не повод для стеба. Вот кому надо хорошо уметь общаться так это дизайнерам и всяким рисовальщикам, т.к. по сути это им нужно убеждать заказчика в том, что это круто и больше ничего перерисовывать или перекрашивать не надо. 

  Разработчикам в отличии от дизов, главное понять что от них просят и сделать в точности как просят.

 

Тут кстати хорошо что-бы кто-то реальные примеры привел, а не с потолка писал. Особенно интересен опыт у дизайнеров.

Edited November 7, 2013 by advokatua

[sasha_b]

 

 - Так не красиво и не удобно, мне так не нравится!

разработчик:

 - Что не нравится? Как считаете будет красиво?

пользователь/заказчик:

 - Ну... Не знаю... Что-то тут не так.

Да, действительно, такая ситуация, бывает у дизайнеров, художников. И у меня на последнем заказе. У верстальщика. "что-то мне резина не нравится, сделаем  на 960". И корректирует задание. Вопрос шел о хорошей для меня сумме, 5 тыс, вот и согласилась. У меня опыта фриланса не много, заказчиков по пальцам можно пересчитать, но попадались, опытные, с четким тз, обычно после работы если и есть 1-2 правки, и на том все.  А на этой неделе... Ситуация моя прояснилась, мы наконец-то поняли друг друга, на какие размеры равняться, работу сдала, сделку закрыли, расстались с положительными отзывами. Как оказалось заказчик был такой же опытный, как и я фрилансер. Надо уделять больше внимания тз. Особенно понравилась фраза

 

"Для ИЕ8-9  в случае закругленных углов, теней или градиентов применяю принципы изящной деградации..."

Ну то есть 7-8, 9-ка то понимает и углы и какие-никакие, хоть и особые градиенты. Возьму на вооружение.

 

Получается ты можешь принять условия работы заказчика, но не можешь ему направить встречные условия работы....

Нет, можно, на фл в начале сделке заказчик выставляет условия, я видела возможность отказа. Наверное можно отказаться и внести коррективы в условия. Другой вопрос, что заказчик может отказаться от исполнителя, особенно если у исполнителя мало отзывов.

[Ironimus]

— Ты програмист?
— Нет, я только веб-верстальщик

— Тем более, взломай мне одного человек вконтакте, тыжпрограмист!

[Vin]

— Ты програмист?

— Нет, я только веб-верстальщик

— Тем более, взломай мне одного человек вконтакте, тыжпрограмист!

— Ты кем работаешь?

— Html-верстальщиком.

— Аааа, программист?

— Нет, верстальщик. Я беру картинку которую мне дал дизайнер, нарезаю её, делаю из неё макет, с которым может работать программист и отдаю ему.

— А, так значит ты дизайнер.

— Нет, я верстальщик, дизайнер рисует картинку, а я делаю эту картинку веб-страницей.

— Ну значит ты программист.

— Да, я программист.

 

И да, в фильмах всё так легко взламывается, вне зависимости от наличия уязвимостей и инсайдерской информации.