Верстальщик это миф.

[nerv]

заказчики совсем берегов не видят уже

в чем криминал? 

[cyklop77]

вуд

Edited January 23, 2014 by cyklop77

[rus]

не могу не поделиться тем, что я сегодня с утра увидел на фрилансим. тыц 

заказчики совсем берегов не видят уже

а я не увидел того что ему нужен человек-оркестр, но увидел кучу апломба и снобизма, которые так присуще звездам телевидения

 

Понимая, что заявок сейчас будет достаточно много, прошу всех заинтересованных писать мне на почту - бла-бла-бла. В письме указать опыт работы, ссылки на работы, желаемый уровень дохода в месяц и в час. Письма без указанной выше информации и отклики тут рассматриваться не будут.

[iKNG]

 

 

 

Что видим?

Верстка, верстка, верстка, верстка и еще раз верстка. Там еще парочка заданий для человека-оркестра.

А где задания для back-end разработчиков? Ни одного. Если и встречается, примерно раз в день, заявок достаточно, еще больше чем для верстки. Оно и понятно — большая редкость.

 

 

по мне так это плюс, что заданий мало. меньше желающих цену сбивать

 

Так не на что цену и сбивать. Заданий-то нету, а если и есть, то заявок выше крыши.

[Zverushka]

@js5, ничего удивительного. Хоть у кого-то опыт, похожий на мой.  В принципе на это сейчас похож фриланс. Я могу посоветовать только тусить на фл.ру. Можешь попробовать перейти на ночной режим - ночь не спать, день спать - так проще словить ночной срочный заказ. Верно сказано - без целого оркестрового набора, в том числе php на сайтах фриланса с нуля не заработать суммы достаточной на жизнь. 

Только объясни, как за год можно поднять 2к долларов - это в паралели с работой в реальности?

По сути нужно уметь делать сайт под ключ, в особенности лендинги. Я понимаю всю твою горечь и тяжесть этой среды, с которой пришлось столкнуться. Возможно мне повезло больше, так как свой аккаунт я завела лет 5 назад и на это охотно клюют заказчики, возможно без этого мне было бы вообще не протолкнуться среди моря других заявок.

Кстати я тож особо не вижу спец заданий для программистов пхп, а вот заявок по натяжке на движки очень много. В целом вывод правильный - хочешь во фриланс верстальщиком? Умей весь фронт-енд для начального базового заработка, хочешь получать больше? Умей это все делать проффесионально и качественно.

Но это лично мой опыт. У кого-то может быть по-другому.

 

Да, что я еще хочу сказать. Что да - где-то уже через 2 неделю работы - мне начало приходить осознание, которое меня так и не покинуло, что просто профессии верстальщик по сути не существует, точнее - это настолько зачаточное состояние специалиста в своей профессии - совсем первый шаг, остановиться на котором, работая, просто невозможно.  Даже через месяц фриланса ты уже запиливаешь сайт back-end - нужные скрипты и все остальное, чтобы он работал на стороне клиента. 

 

не могу не поделиться тем, что я сегодня с утра увидел на фрилансим. тыц 

Работа над проектами будет удаленная, но я придумаю, как построить рабочий процесс.

Это какой-то человек идиот - начал организовывать бизнес и собирать людей, даже не продумав рабочий процесс и к тому же, еще и обмолвился об этом. За одно это даже не посмотрю на его заявку.

 

Блин.. затерся феерический пост о том, как я тупею от верстки... ну да ладно...

Edited February 9, 2014 by Zverushka

[advokatua]

что просто профессии верстальщик по сути не существует

При своем скромном опыте я бы сказал не так - "Профессии верстальщик во фрилансе не существует". Ведь надо разделять понятия фриланс и офис. В нормальном офисе тебе никто не даст править php файлы которыми занимается отдельный человек, как и не дадут размалевывать psd макет какими-то дополнительными снежинками, т.к. из-за спины тут же появится дизайнер и просто опупеет от ярости, что его макет правит какой-то %;№"@?* 

8)

В ненормальном же офисе, ты будешь заниматься и версткой, и бекендом, и дизайном, и интерфейсам, и даже тем, что ты вообще никогда в жизни не делал и не видел, всякие там документики в налоговую носить, ну и прочую беловоротничковопланктоновую херню творить. А верстка, ну, где то среди всего этого говна она будет на самом дне, если вообще будет, и ты доживешь до того момента когда начальник решит, что ты познал Дзен, достаточно научился точить карандаши и менять тонер в принтере, и теперь тебя можно к ней подпускать.  

 

Блин.. затерся феерический пост о том, как я тупею от верстки... ну да ладно...

 

Просим собраться с силами и повторить его )

Бывало у самого, и не раз - пишешь пост на 2 листа и тут какая-то не та кнопка и...[далее вырезано цензурой]

Edited February 9, 2014 by advokatua

[rash]

 

Блин.. затерся феерический пост о том, как я тупею от верстки... ну да ладно...

 

Ох, я думал это не такое частое явление, у меня уже давно так

[Bassline]

Zverushka, а как ты хотела? Фрилансеру ничего не остается, кроме как пытаться строить из себя целую команду, которая сидит в веб-студии, и которая состоит как раз из дизайнеров, верстальщиков и программистов. Даже если все фрилансеры договорятся не брать такие заказы -  клинет скажет "да ну вас нафиг, я лучше в студию обращусь", где он получит готовый сайт, а не голую верстку со словами "а движок или скрипты вы можете заказать вон в той конторе через улицу".

 

Нужно радоваться, что еще не требуют сначала дизайн нарисовать, а заодно и продвинуть сайт в топ. Этого хотело получить руководство на моей прошлой работе. И не важно, что они получили примитивный говно-сайт, зарегитстрированный в 100500 каталогах, главное они были уверены, что все это может сделать один человек, и что сделать это - раз плюнуть (а значит и стоит копейки).

[CroaToa]

Осмелюсь вмешиваться  в разговор) Я не верстальщик, я только только учу основы, но фрилансом занимался по другому направлению - аранжировщик ( это тот человек оркестр, который сидит за синтезатором в студии и делает минусовки к песням).

Вот читаю много разных мнений, по поводу фриланса, и затрагивается один и тот же вопрос:

Нужно ли все уметь или нужно уметь одно, но хорошо?

По своему опыту скажу, и тот вариант и другой правильные. С самого начала когда я сидел в своей студии и рубился в косынку (заказов не было), мне посетила мысль, а может через интернет заказы принимать?

Взял, зарегистрировался на нескольких форумах подобной тематики, и дал о себе знать людям. Пришли первые заказы.. Но увы для выполнения которых нужно было учить основы мастеринга и звукорежиссуры.. Ну что поделаешь, деньги то нужны - думал я.

Все дальше приходили такие заказы, давали копейки и требовали работы не совсем совпадающий с моим резюме.. Отработал так год. Сделал себе имя. От заказов не было отбоя, пришлось не брать заказы "от живых", так как заказы по интернету были с головой.. В один прекрасный миг я осознал что делаю работу трех-четырех человек, а получаю оплату всего за одного.. Но это понимание ко мне пришло уже тогда когда я так сказать "зажрался". Денег хватало, позволял себе выбирать заказы на свое усмотрение. И поставил себе планку цены независимую от той суммы которая есть в фрилансе, я подумал и оценил стоимость своих услуг. Помимо этого четко "большими буквами" указал в профиле что я БУДУ ДЕЛАТЬ, и что от меня не требовать.

Само собою, заказы уменьшились до 4-5 в месяц. НО. Я за эти 4-5 получал намного больше чем за все те остальные вместе взятые. И теперь у меня куча свободного времени, вот изучаю web.. 

 

Что я этим хотел сказать. Для того что бы делать себе имя, дать знать людям что ты хорошо делаешь свою работу, нужно быть оркестром. Делать ВСЕ что от тебя требует заказчик. Когда у тебя будет "вес" на рынке, тогда можешь себе позволить работать строго по профилю, и поверьте, заказы у вас будут. Вы будете меньше работать - больше зарабатывать. 

Edited February 10, 2014 by CroaToa

[Николя223]

Да, что я еще хочу сказать. Что да - где-то уже через 2 неделю работы - мне начало приходить осознание, которое меня так и не покинуло, что просто профессии верстальщик по сути не существует, точнее - это настолько зачаточное состояние специалиста в своей профессии - совсем первый шаг, остановиться на котором, работая, просто невозможно.  Даже через месяц фриланса ты уже запиливаешь сайт back-end - нужные скрипты и все остальное, чтобы он работал на стороне клиента. 

Я тут как то отписывался о моем первом опыте фриланса)) в итоге затянуло. нашёл сразу заказчика, которым требовались мои услуги - у них интернет магазин на самописном движке (это не движок а монстр. код в куче 1000 файлов никакого ООП), до этого кто с ними работал поломал пол админки и ушел. Я всё починил, сделал 100500 работ... в общем на две недели с головой в работу ушёл, пришлось даже отмораживаться от 6 заказов - которые я давно уже обещал))вообщем - да, если человек универсален - пределов нет

Edited February 10, 2014 by Николя223

[js5]

Только объясни, как за год можно поднять 2к долларов - это в паралели с работой в реальности?

Ты так пишешь - будто это много))) 

[Animkim]

 

Только объясни, как за год можно поднять 2к долларов - это в паралели с работой в реальности?

Ты так пишешь - будто это много ))) 

 

Конечно понимаю Москва не Россия, но для провинции это хорошая зарплата которой хватит на неплохую жизнь, особенно если молоды и холосты. 

[Great Rash]

Конечно понимаю Москва не Россия, но для провинции это хорошая зарплата которой хватит на неплохую жизнь

2000 долларов в год не хватит на неплохую жизнь даже в провинции. Это меньше 4000 рублей в месяц, на что этих денег может хватить? 

[Animkim]

 

Конечно понимаю Москва не Россия, но для провинции это хорошая зарплата которой хватит на неплохую жизнь

2000 долларов в год не хватит на неплохую жизнь даже в провинции. Это меньше 4000 рублей в месяц, на что этих денег может хватить? 

 

Оу извиняюсь, что то пропустил момент про год, думал в месяц 

[Николя223]

2000 долларов в год не хватит на неплохую жизнь даже в провинции. Это меньше 4000 рублей в месяц, на что этих денег может хватить? 

Возможно она имела ввиду количество заработанных денег в месяц, но подходя к этой планке постепенно 1 год

Ваш кэп) 

[js5]

Возможно она имела ввиду количество заработанных денег в месяц, но подходя к этой планке постепенно 1 год

 
Кэп по-твоему это возможно верстальщику?

[Николя223]

да

[js5]

Если только языком. Почему сам изучал другие технологии? Попробуй заработать столько чисто на верстке сам. Только не надо примеры в виде  - знакомый знакомого моего брата...
 
Короче, тут очевидно любому адекватному человеку, который хоть чу-чуть знает про рынок it, что треп с твоей стороны)))

[Great Rash]

Чисто на вёрстке чтоб заработать 60 тыщ нужно выполнять 12 заказов в месяц (вроде в среднем верстка морды стоит около 5 тыщ). Это 2.5 дня на один сайт. Я считаю, что это нереально. Т.к. кроме собственно верстки нужно успевать пообщаться с клиентом, сделать доработки (которые в 90% случаем требуются) ну и т.п. и т.д.

 

Или надо быть убер-верстальщиком, или проекты все должны быть элементарые, или делать откровенно тяп-ляп и срать в уши заказчику, или не спать. Как сделать по-другому не могу представить.

[js5]

(вроде в среднем верстка морды стоит около 5 тыщ)

 

Это где? Потому что я уже приготовился бежать

В нашем мире мне только в среднем за 2000 встречаются.

[Great Rash]

Ну я вообще не фрилансер, но делал пару проектов для знакомых. Брал 5 тыщ за морду.

[Николя223]

Почему сам изучал другие технологии?

Чё за бред? мне было интерессно вот и изучал...

Я не лансер... фри - это ради интереса было. Я вообще считаю что я достоин большего, а не 30000-60000 тыс/в месяц.

Делаю всё возможное (придумал ряд проектов, которые будут приносить доход) чтобы мои доходы были намного больше моих расходов. Поставил себе цель 120 000. Если ты считаешь что цель не достижима - Ты никогда её не добъешься СЕ ЛЯ ВИ.  

upd: 60 000р. это не так много как кому то кажется. 

Edited February 10, 2014 by Николя223

[rash]

Цель вполне может быть объективно недостижимой. Я не про ваш заработок, который вы себе наметили. Просто как-то слишком часто приходится слышать «нужно захотеть», «нужно поверить» и т. д. Это не работает

[js5]

Цель вполне может быть объективно недостижимой.

Ага. Я просто не понимаю зачем говорить про то что человек не делал. И еще в итоге я бред пишу.

 

Поставил цель слетать на луну. Слетал. Тогда ходи и говори что это возможно.

 

Я не лансер... фри - это ради интереса было.

 

Все понятно, теперь.  Я не был, но придумал.))))

Edited February 10, 2014 by js5

[Creoman]

Согласен с Николя223, 60 тыс это немного для человека, который понимает в том что, делает и умеет организовать свое время

 

Цель вполне может быть объективно недостижимой.

Ага. Я просто не понимаю зачем говорить про то что человек не делал. И еще в итоге я бред пишу.

 

Поставил цель слетать на луну. Слетал. Тогда ходи и говори что это возможно.

 

 

 

Я не лансер... фри - это ради интереса было.

 

Все понятно, теперь.  Я не был, но придумал. ))))