Совместное обучение php

[FitTech]

Знаю html/css, сейчас хочу учить php, начинать буду с codeacademy, если кто есть на таком же этапе, давайте начнем с этого ресурса вместе, а когда его завершим, то попробуем решить "простую" задачу на php, возможно совестное обучение даст свою пользу.

[Veseloff]

Не даст. Чтобы научиться, надо, чтобы был учитель, а не такой же ученик. Наоборот, вы можете укрепиться в неправильных подходах, а это очень плохо.

[FitTech]

Не даст. Чтобы научиться, надо, чтобы был учитель, а не такой же ученик. Наоборот, вы можете укрепиться в неправильных подходах, а это очень плохо.

Учту

[Great Rash]

Всё учение PHP заключается в запоминании названий встроенных функций и объектов. Если знаете любой си-подобный язык, то считайте вы уже знаете PHP. Берёте и начинаете на нём писать свой сайт с админкой. Гораздо больше пользы будет от изучения БД.

[Veseloff]

Всё учение PHP заключается в запоминании названий встроенных функций и объектов. Если знаете любой си-подобный язык, то считайте вы уже знаете PHP.

Отнюдь. На самом деле в PHP куча особенностей, которые знать важно и просто необходимо, чтобы не говнокодить. Если так рассуждать, то почти любой язык такой же как и какой-то ещё, только другой.

[Great Rash]

Да ладно тебе, ну вот чего там особенного? Сходу чего-то можешь вспомнить?

[Int]

Да ладно тебе, ну вот чего там особенного? Сходу чего-то можешь вспомнить?

__autoload()

[Switch74]

по мне все языки не сильно друг от друга отличаются, разница в нюансах, которые изучаются в процессе.
так же говорят люди, владеющие несколькими иностранными языками: "первые два приходится изучать, остальные сами собой учатся"

[Great Rash]

__autoload()

Который тебе не понадобится пока ты не начнёшь писать свой MVC-велосипед. А когда понадобится, то гуглится за пару минут.

[Veseloff]

Да ладно тебе, ну вот чего там особенного? Сходу чего-то можешь вспомнить?

Ну вот прямо с ходу чтот вспомнилось. Работа с output, flush, буферизация — вот это всё. Суперглобальные переменные. Неймспейсы. Самая главная особенность в том, что вообще не надо думать про память, переменные и прочее — скрипт умирает после выполнения всегда. Такое одноразвое программирование.

[wwt]

возможность наследования только от одного класса, в 5.4 ввели трейты кстати сказать решающие этот вопрос хоть как-то.

 

Ну и одна из самых очевидных вещей это то что php по сути своей уже готовый шаблонизатор, собственно в целях встраивания в html он и создавался =)

 

О ещё переменные переменные,

[Andryshok]

Мне кажется если владеешь хоть каким то C подобным языком, то усвоить желательно только основы php а изучать начинать уже какой нить php фреймворк, насколько мне известно на чистом php почти уже не пишут

[wwt]

на чистом php почти уже не пишут

 

очень даже пишут.

[Great Rash]

Но ведь незнание всего этого не помешает новичку успешно создать админку. Половина из этого вообще не понадобится если не заниматься ООП. В общем я сторонник того, чтоб купить любую книжку и начинать уже скорее кодить вместо того, чтобы искать мифического "наставника". В процессе можно легко нагуглить то, что понадобится, благо инфы про PHP (даже на русском) петабайты.

[Veseloff]

если не заниматься ООП

То есть никогда

А вообще чтобы научиться, надо сперва постигнуть азы (книги будет достаточно), потом создать интернет-магазин с авторизациями и всем прочим на базе какого-нибудь фреймворка (без сторонних модулей) и потом полгодика поработать в хорошей компании.

[wwt]

Но ведь незнание всего этого не помешает новичку успешно создать админку. Половина из этого вообще не понадобится если не заниматься ООП. В общем я сторонник того, чтоб купить любую книжку и начинать уже скорее кодить вместо того, чтобы искать мифического "наставника". В процессе можно легко нагуглить то, что понадобится, благо инфы про PHP (даже на русском) петабайты.

 

Согласен. Для начала все эти особенности знать не обязательно, все придет со временем. Собственно так практически в любом деле.

[Andryshok]

 

на чистом php почти уже не пишут

 

очень даже пишут.

 

Ну, возможно вы правы, а например что? Вот я человек который пишет сайт, CRM и прочую лабуду в инете - применяю чистый php только для того например чтобы внести изменения в сам php фреймворк либо его библиотеки,  что например вы пишете на чистом php и каковы преимущества этого  ?

[Int]

Ну, возможно вы правы, а например что? Вот я человек который пишет сайт, CRM и прочую лабуду в инете - применяю чистый php только для того например чтобы внести изменения в сам php фреймворк либо его библиотеки,  что например вы пишете на чистом php и каковы преимущества этого  ?

Например, всякие правки в ту же Simpla, которой я занимался не так давно. Или правки, которые по сути чуть ли не переписывание админки, в самописный движок. Ещё есть серверная часть мобильного приложения. И дописывание кучи функций в Symfony, которая меня, как человека, который с ней не знаком (хотя и целый год этот проект пописывал время от времени), очень сильно затормаживает в написании.

А так-то я не знаю ни одного фреймворка или CMS, не считая той же симплы, которую изучал методом тыка, а я так не люблю, потому что так можно упустить что-то фундаментальное. Например, я так и не узнал, как у симфони узнать пароль от базы, кроме как перепарсить yml файл. Но я всё равно работаю там, где работаю.

Который тебе не понадобится пока ты не начнёшь писать свой MVC-велосипед. А когда понадобится, то гуглится за пару минут.

А как ты узнаешь, что тебе нужно это гуглить? Скорее, напишешь свою реализацию без автоподгрузки, с заранее заданными именами классов. Ведь чтобы что-то сгуглить, нужно иметь представление, что это существует. Откуда в голове человека, который изучал php без учебника, вообще возьмётся идея о том, что в нём есть автозагрузка чего бы то ни было?

Я пользуюсь __autoload, хоть и не пишу никаких MVC-велосипедов. Просто использую и всё, не задумываясь, какой аббревиатурой это назвали бы другие. Ведь так удобнее, чем подключать все классы, а использовать один (а я так делал когда-то давно).

[Great Rash]

А как ты узнаешь, что тебе нужно это гуглить?

Ну я же как-то узнал в своё время.

[Int]

Ну я же как-то узнал в своё время.

А я случайно наткнулся. Так что я за учебники. А то некоторые учебников не читают и когда сохраняют файл, пишут имя, а потом вместо enter тянутся за мышкой.

[wwt]

пишут имя, а потом вместо enter тянутся за мышкой

 

это болезнь пользователей Windows  =) Никакого отношения к проф.пригодности программиста это не имеет имхо. Некоторые вон вообще в 1С кодят и ничего =)))

[Int]

это болезнь пользователей Windows  =) Никакого отношения к проф.пригодности программиста это не имеет имхо. Некоторые вон вообще в 1С кодят и ничего =)))

Чем быстрее работает программист, тем он полезнее для компании. А если для того, чтобы сохранить изменения, мышкой тыкаешь в кнопку на экране, это тратит приличную часть времени. Я вот не люблю работать через FTP. Приходится сохранять, идти в ftp клиент, там загружать, соглашаться на переписывание файлов. Предпочитаю сделать sshfs и работать сразу с файлами на сервере. На винде программисты такого лишены, как я понимаю. Ещё бывает ftps для тех мест, где нет ssh-доступа, но у меня с ним как-то не сложилось в части прав на файлы.

Это я всё к тому, что незнание горячих клавиш снижает эффективность работы программиста и не только. Не знаю, относится ли это к проф. пригодности, но если ты четверть времени взаимодействуешь с интерфейсом вместо работы, то это или плохой редактор кода или ты что-то делаешь не так.

[wwt]

А если для того, чтобы сохранить изменения, мышкой тыкаешь в кнопку на экране, это тратит приличную часть времени.

 

Нажать кнопку сохранить изменения занимает от силы пару секунд. Предположим в день документ сохраняется 200 раз. 200-400 секунд? Вы серьезно про трату времени? Вы новости по утрам читаете дольше =)))

[Great Rash]

На винде программисты такого лишены, как я понимаю.

Есть же SSH-клиенты, на винде ничто не мешает так же править файло на сервере, через тот же vim. Но лично я терпеть не могу консоль и линуксоидов заодно, за то что они эту консоль везде впихивают где надо и где не надо. Но эта тема холиварная... GUI рулит короче.

[wwt]

На винде программисты такого лишены, как я понимаю.

 

можно создать сетевое размещение для удаленного ftp или сетевую папку. И то и другое будет работать как обычная папка. Да и WebDAV для win7 и выше встроен уже.

 

Кстати сказать и в редакторах есть такие возможности. К примеру в notepad++ можно открыть ftp и править файлы удаленно.

[Andryshok]

Я вот не люблю работать через FTP. Приходится сохранять, идти в ftp клиент, там загружать, соглашаться на переписывание файлов.

ну а вы в сторону контроля версий погуглите, + миграции базы еще - отличная штука для как для работы в команде так и внесения изменений в проект

 

@Great Rash - насчет консоли вот очень правильно вы сказали,  меня это sudo садо-мазо тож аж бесит

Edited December 14, 2015 by Andryshok