Руководитель vs работник

[rash]

А что эту стратегию в жизнь воплощает, производство носков или ИТ отрасль - это мелочи.

Собственно, я о стратегии и говорил.

[rus]

Про мышление работника. Задам всего один вопрос, кто из вас руководит хотя бы тремя человеками?

из кого из нас?

Не поверишь, но на высшем уровне все компании одинаковые. Цели всех руководителей одинаковые, методы- одинаковые.

Потому что цель одна - заработать бабла. Методы одни - захватить рынок, монополизировать, получить большую маржу.

А что эту стратегию в жизнь воплощает, производство носков или ИТ отрасль - это мелочи.

Мне кажется это прозападное мышление и пропаганда западного ведения бизнеса.

В России другой менталитет и по сему думаю идет такая внутренняя внегласная борьба между работником и начальством.

[s0rr0w]

Собственно, я о стратегии и говорил.

Не поверишь, но стратегии на высшем уровне, на уровне топ-менеджмента компании, одинаковы. Нет разницы чем руководить, строительной компанией или ай-ти. Потому что производство или услуги всего лишь инструмент достижения цели, а не сама цель.

из кого из нас?

Из моих оппонентов.

Мне кажется это прозападное мышление и пропаганда западного ведения бизнеса.

В России другой менталитет и по сему думаю идет такая внутренняя внегласная борьба между работником и начальством.

Негласная борьба будет всегда, потому что начальниками не рождаются.

И менталитет тут не при чем. Советский способ организации властной вертикали строился немного на другом принципе, но к чему это привело мы все прекрасно знаем.

Западное мышление прогрессивнее пост-советского раз в 200. Потому что выживает сильнейшая стратегия.

[rus]

1) Из моих оппонентов.

2) Советский способ организации властной вертикали строился немного на другом принципе, но к чему это привело мы все прекрасно знаем.

3) Потому что выживает сильнейшая стратегия.

1) А, ну это понятно что вы руководитель, а я работник и ваш взгляд на эту проблему мне понятен в принципе. Я просто с этим не согласен.

Быть может если б был руководителем - смотрел по другому, хотя я им никогда не буду, просто не хочу. Минимум буду так и продолжать быть работником, максимум буду директором.

2) Не это привело, а конкретно один человек - Горбачев. А при советской власти было все тип-топ.

3) Плохая стратегия, схавать друга и не посмотреть на то что он ваш друг (был). Надо помогать друг другу

Edited December 16, 2009 by rus

[s0rr0w]

1) А, ну это понятно что вы руководитель, а я работник и ваш взгляд на эту проблему мне понятен в принципе. Я просто с этим не согласен.

Быть может если б был руководителем - смотрел по другому, хотя я им никогда не буду, просто не хочу. Минимум буду так и продолжать быть работником, максимум буду директором.

Человек, который мыслит как работник, не станет директором.

2) Не это привело, а конкретно один человек - Горбачев. А при советской власти было все тип-топ.

Принципы руководства и властная вертикаль были созданы тогда, когда Горбачев только родился.

3) Плохая стратегия, схавать друга и не посмотреть на то что он ваш друг (был). Надо помогать друг другу

Ты плохо понимаешь про что идет речь. Даже комментировать не буду.

Edited December 16, 2009 by s0rr0w

[psywalker]

Мне кажется, что руководителем нужно родится, некоторым просто дано ими быть, а некоторым нет.

[rus]

Пожалуй подведу итог:

Скорее всего мое мнение в отношении всей ситуации правильное, но не применимое в данное время, так как другие взгляды, другое понимание вещей.

И тут увы я оказываюсь не правым, так как мнения большинства против моего...

Ты плохо понимаешь про что идет речь. Даже комментировать не буду.

Не обязательно комментировать, я вас к этому не принуждаю.

Я прекрасно понимаю о чем речь, а речь о том что руководителю по большому счету начхать на то каким макаром его подчиненный будет выполнять поставленную перед ним задачу. Правильно, ведь за не выполнение этой задачи иметь будут потом руководителя в первую очередь, а уж потом работника. А подчиненному при таком раскладе начхать на инициативу и креативные идеи, так как он знает какое к нему отношение, и по головке его не погладят и конфету (в денежном эквиваленте не дадут) за идею. А что ему? Он ведь работает на окладе и ему больше ничего не надо.

Человек, который мыслит как работник, не станет директором.

Ну тут может быть вы и правы, но это очень печально, приходить к власти путем изворотов, обманывания, предательства, лизоблюдства и подхалимства... может быть поэтому не очень хорошо отношусь к профессии менеджер, да и вообще к таким людям.

Edited December 16, 2009 by rus

[Justnewone]

Ну блин...

Зачем же так?

Всегда все на личности переходят.

Руководители бывают разные.

У меня были в подчинении пара ребят. Я конечно старался как мог (не знаю, может потому что был всетке винтиком) помочь им. И они зла на меня не держат, признавались в благодарности за науку.

Ведь не бывает черного и белого, а вы друг друга назвали черным и белым и - непримиримая борьба. Я уверен, что ты ни столь принципиален, так и Сорроу не настолько суров. В общем, странная беседа, выводы странные.

[rus]

Ну блин...

Зачем же так?

Всегда все на личности переходят.

Руководители бывают разные.

У меня были в подчинении пара ребят. Я конечно старался как мог (не знаю, может потому что был всетке винтиком) помочь им. И они зла на меня не держат, признавались в благодарности за науку.

Ведь не бывает черного и белого, а вы друг друга назвали черным и белым и - непримиримая борьба. Я уверен, что ты ни столь принципиален, так и Сорроу не настолько суров. В общем, странная беседа, выводы странные.

С моей стороны не было перехода на личность, а то что у нас взгляды разные и разные позиции, так оно понятно, ведь я работник, а s0rr0w руководитель. Он не постарался влезть в шкуру подчиненного (хотя это странно, ведь он не всегда же был руководителем), а я не постарался влезть в шкуру руководителя, вот и все.

[s0rr0w]

С моей стороны не было перехода на личность, а то что у нас взгляды разные и разные позиции, так оно понятно, ведь я работник, а s0rr0w руководитель. Он не постарался влезть в шкуру подчиненного (хотя это странно, ведь он не всегда же был руководителем), а я не постарался влезть в шкуру руководителя, вот и все.

Я был подчиненным. Был фрилансером. Работник мыслит другими категориями, чем руководитель. Это не плохо, это другие категории.

Чтобы стать директором, нужно изменить взгяды на саму работу.

Вообще, советую почитать книжку под названием "Квадрант денежного потока". Написано фигово, много воды как всегда, но ряд мыслей там есть, и я с ними согласен.