Курсы веб-мастеринга / веб-программирования

[psywalker]

Clayton, учит - понятие растяжимое читать Флэнагана по телефону - это сильно

Это не сильно, это просто ППЦ!

[sigma77]

хз, довольно много умных девушек знаю, одна вон вообще Ландау читала.

Здесь же вопрос не в том, что читают. А в том что "читать Флэнагана по телефону - это ППЦ" (не только для девушек).

С другой стороны есть такие, после которых на форуме создаются топики с названием "Бабы - дуры", ветераны форума поймут.

А вот это (т.е. что читает девушка), я тебе по секрету скажу, никак не взаимосвязано

[Протуберанец]

Насчет курсов-то чего? Ничего? Может какие видеоуроки поискать?

Есть такой человек Евгений Попов, много видеоуроков выпустил. Мож смотрел чего он там рассказывает.

[sigma77]

Насчет курсов-то чего? Ничего? Может какие видеоуроки поискать?

Есть такой человек Евгений Попов, много видеоуроков выпустил. Мож смотрел чего он там рассказывает.

Я не знаю ни одного нормального курса в Москве, где бы действительно серьёзно учили, т.е. с хорошей базой.

Что касается курсов Попова можешь почитать, например тут. В общем не советую.

[psywalker]

Да, однозначно, Попов ерунда полнейшая. Да вообще нормальных курсов я бы сказал нет, т.е. если и есть какие-то уроки, то они все поверхостные.

Вот это лучше попробуй http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2534617

[Протуберанец]

мда. шляпа

видимо, лучше всего найти настоящего программера и мучить его

[psywalker]

мда. шляпа

видимо, лучше всего найти настоящего программера и мучить его

Да, но это будет стоить тебе как минимум немалых денег.

[adwo]

мда. шляпа

видимо, лучше всего найти настоящего программера и мучить его

За так тебе вряд и кто будет помогать. Разве, что подкидывать несложные задачи для твоего уровня. Если тебе это интересно, то с самостоятельным чтением книг проблем вообще не должно быть.

[psywalker]

За так тебе вряд и кто будет помогать. Разве, что подкидывать несложные задачи для твоего уровня. Если тебе это интересно, то с самостоятельным чтением книг проблем вообще не должно быть.

Да, но не у всех хватает ярой усидчивости за книгой.

[adwo]

Да, но не у всех хватает ярой усидчивости за книгой.

Наверное. У меня такие проблемы были только с изучением JavaScript. Мне его не особо-то и хотелось учить, но я понимал, что мне это нужно. Прочитал Флэнагана (сначала бросил, но через пару дней продолжил читать и дочитал до конца). Живой

[psywalker]

Наверное. У меня такие проблемы были только с изучением JavaScript. Мне его не особо-то и хотелось учить, но я понимал, что мне это нужно. Прочитал Флэнагана (сначала бросил, но через пару дней продолжил читать и дочитал до конца). Живой

Ну и как, прочтение этой книги дало что нибудь?

[adwo]

Ну и как, прочтение этой книги дало что нибудь?

До нее читал туториалы на w3schools, которые дали общие знания. Книга дала углубленные знания, как что работает. На самом деле было очень интересно. Must read для тех, кто хочет писать на js.

Сейчас вот, после небольшой передышки, начинаю читать книгу Чаффера и Шведберга про jQuery (Изучаем jQuery 1.3. Эффективная веб-разработка на JavaScript) - такая же объемная и, наверняка, хорошая книга.

[psywalker]

А мне JS ну оочень трудно даётся, временами кажется, что мне вообще не дано помойму понять этот язык. Мелочи какие то понимаю, а что нибудь по крупнее уже всё, не могу

[BassEast]

А мне JS ну оочень трудно даётся, временами кажется, что мне вообще не дано помойму понять этот язык. Мелочи какие то понимаю, а что нибудь по крупнее уже всё, не могу

То же самое у меня. Мне сложно даются алгоритмы действий, а именно их продумывание.

Edited July 10, 2010 by BassEast

[s0rr0w]

Опыт, друзья мои, опыт все решает.

Просто тупо надо больше писать кода. И всегда помнить, что лопата не может сама копать огород.

[psywalker]

Опыт, друзья мои, опыт все решает.

Просто тупо надо больше писать кода. И всегда помнить, что лопата не может сама копать огород.

Т.е. ты хочешь сказать, что даже если человеку не дано, но постоянная писанина кода может исправить ситуацию?

[sigma77]

Т.е. ты хочешь сказать, что даже если человеку не дано, но постоянная писанина кода может исправить ситуацию?

Тут нет ничего такого, чего может быть не дано. Вполне доступно практически каждому.

[psywalker]

Тут нет ничего такого, чего может быть не дано. Вполне доступно практически каждому.

Да, но это всё таки сложное программирование, а не какой то там CSS

[sigma77]

Да, но это всё таки сложное программирование, а не какой то там CSS

Посложенее, чем CSS, но вполне поддающийся изучению

[s0rr0w]

Т.е. ты хочешь сказать, что даже если человеку не дано, но постоянная писанина кода может исправить ситуацию?

Некоторые вещи я тоже не мог понять с первого раза. Потом больше писал, и все стало на свои места.

[Протуберанец]

опыт - это понятно. тут как бы вопрос в том, чтоб как можно быстрее и рациональнее получить этот опыт

то бишь, максимальный результат минимальными усилиями

[Игорь Ермаков]

Мне лично кажется, что в мире не так много вещей которым нельзя научиться без способностей от рождения. 99% таланта - это работа + интерес + желание что-то сделать, есть еще дарование, но это уже большая редкость. Программировать можно научиться, тебе-то Макс, точно, ты говорил, что хорошо играешь в шахматы, значит с логикой однозначно все в порядке.

Можно здорово устать, пока обойдешь магазин скобяных изделий, кажется,

что полки тянутся и тянутся, исчезая в бесконечности.

В Хэйворде, я отправился в подобное рискованное путешествие в поисках

гаек, болтов и шайб для хвостового костыля моего "Флита". Пока я рыскал в

полумраке, Шимода терпеливо разглядывал товары - ведь ему-то, уж конечно, в

этом магазине покупать было нечего. Вся экономика может рухнуть, подумал я,

если все, подобно ему, будут сами из воздуха и мыслеформ создавать то, что

им надо.

В конце концов я нашел желанные болты и отправился с ними к прилавку,

где играла тихая музыка. "Зеленые рукава" - я полюбил эту старинную песню

еще в детстве и всегда слушаю ее с удовольствием. Сейчас звуки лютни лились

из спрятанных динамиков. Странно слышать ее в городке с населением в

четыреста человек.

Еще удивительнее было то, что никаких динамиков там не было. Хозяин

магазина сидел за прилавком, откинувшись на своем стуле, и слушал, как

мессия играл на дешевой шестиструнной гитаре, взятой с одной из полок.

Музыка звучала просто прекрасно, я, заплатив причитающиеся за болты 73

цента, тихонько стоял, зачарованный мелодией. Может быть, все дело в том,

что струны дешевого инструмента чуть-чуть дребезжали, но, казалось, что она

доносится из далекой средневековой Англии, укрытой туманами.

"Дональд, как здорово! Я не знал, что ты умеешь играть на гитаре!"

"Ты не знал? Значит ты думаешь, что, если бы Иисусу Христу дали гитару,

он бы сказал: "Я не умею на ней играть?" Мог ли он так сказать?"

Шимода положил гитару на место и вышел со мной на улицу, залитую

солнцем. "Или ты думаешь, что найдется хоть один Мастер, достойный своей

ауры, который не понял бы человека, заговорившего с ним по-русски или

по-персидски? Или что Мастер не может разобрать трактор или, скажем,

управлять самолетом, если захочет?"

"Так ты действительно все это умеешь?"

"И ты тоже. Просто я знаю, что я знаю все".

"И я могу играть на гитаре так же как и ты?"

"Нет, у тебя будет свой стиль, не похожий на мой".

"Но как мне это сделать?" Я вовсе не собирался со всех ног бежать

покупать гитару, просто мне было любопытно.

"Лишь убери то, что тебя сдерживает, откажись от своей веры в то, что

ты не умеешь играть. Возьмись за нее, как будто это часть твоей жизни, что

на самом деле так и есть, в одной из твоих других жизней. Знай, что ты

прекрасно можешь на ней играть, и пусть твое бессознательное "Я" завладеет

пальцами и начнет играть".

Я что-то читал об этом - обучение под гипнозом, когда гипнотизер

говорит людям, что они - певцы и живописны, и они поют и рисуют, как

нстоящие таланты. "Мне трудно, Дон, забыть то, что я не умею играть на

гитаре".

"Тогда тебе будет трудно на ней играть. Потребуются годы учебы, прежде

чем ты позволишь себе заиграть, прежде чем твое сознание скажет тебе, что ты

достаточно намучался и уже заслужил наконец право играть хорошо".

"А почему же я быстро научился летать на самолете? Считается, что это

очень сложно, но я схватывал все на лету".

"А ты хотел летать?"

"Больше всего на свете. Ничего другого просто не существовало. Я

смотрел из кабины вниз на облака, на дым, поднимающийся по утрам из печных

труб прямо в небо, и я видел... А-а, я тебя понял. Ты хочешь сказать: "К

гитаре тебя так сильно не тянуло".

"К гитаре тебя так сильно не тянуло".

"Дон, у меня засосало под ложчкой, и это говорит о том, что именно так

ты и выучился летать. Ты просто однажды сел в "Трэвэл Эйр" и полетел.

Никогда не сидел в самолете до тех пор".

"Надо же, до чего ты догадлив".

"И ты не сдавал летных экзаменов? Подожди. Да у тебя и полетной книжки

нет. Обычной полетной книжи с разрешением".

Он странно посмотрел на меня, едва заметно улыбаясь, будто я поспорил,

что у него нет книжки, а он знал, что она у него есть.

"Ты говоришь о бумажке? Такое разрешение?"

"Да, бумажка".

Он не полез в карман и не достал бумажник. Он просто раскрыл правую

ладонь, и на ней лежала полетная книжка, как будто он носил ее, ожидая,

когда же я про нее спрошу. Она была совершенно новой, даже не сложенной

пополам, и я подумал, что еще десять секунд назад ее вообще не существовало.

Но я взял ее в руки и внимательно прочитал. Это было официальное

удостоверение пилота, скрепленное печатью Министерства транспорта, выданное

Дональду Уильяму Шимоде, живущему в штате Индиана, разрешающее ему управлять

одно- и многомоторными самолетами, планерами и работать в качестве штурмана.

"А допуск к гидросамолетам и вертолетам?"

"Достану, если понадобится", - сказал он так таинственно, что я

расхохотался еще раньше его. Парень, подметавший тротуар, посмотрел на нас и

тоже улыбнулся.

"Слушай, а мне?" - попросил я. "Я хочу допуск к авиалайнерам".

"Свою полетную книжку будешь подделывать сам", - ответил он.

Р. Бах - Иллюзии. 16-я глава.

[mishka]

опыт - это понятно. тут как бы вопрос в том, чтоб как можно быстрее и рациональнее получить этот опыт

то бишь, максимальный результат минимальными усилиями

Насчет усилий.... не знаю как это сделать с минимальными усилиями(и смотря насколько минимальными, каждый по своему это понимает)

А вот максимальный результат получишь устроившись на работу, там где будет кто-то рядом у кого можно спросить что как правильно сделать

Edited July 11, 2010 by mishka2

[psywalker]

А вот максимальный результат получишь устроившись на работу, там где будет кто-то рядом у кого можно спросить что как правильно сделать

А если нет возможности устроиться на работу, то значит всё, человек обречён?

[Протуберанец]

Насчет усилий.... не знаю как это сделать с минимальными усилиями(и смотря насколько минимальными, каждый по своему это понимает)

А вот максимальный результат получишь устроившись на работу, там где будет кто-то рядом у кого можно спросить что как правильно сделать

ну я в общем плане имел в виду. вот мне нужно как можно быстрее научиться веб-программированию, затратив как можно меньше усилий. видимо, эффективней всего, когда тебе другой человек объясняет.