Курсы веб-мастеринга / веб-программирования

[psywalker]

ну я в общем плане имел в виду. вот мне нужно как можно быстрее научиться веб-программированию, затратив как можно меньше усилий. видимо, эффективней всего, когда тебе другой человек объясняет.

Да так не делается, ты хочешь и рыбку съесть и не обляпаться при этом. Запомни, быстро ничего не бывает и мало того, что само, без усилий к тебе это не придёт. Я лично готов заплатить большим временем и стараниями, лижбы достигнуть свое цели и понять наконец этот сложнейший для меня язык.

[Протуберанец]

Да так не делается, ты хочешь и рыбку съесть и не обляпаться при этом. Запомни, быстро ничего не бывает и мало того, что само, без усилий к тебе это не придёт.

спасибо за совет, конечно, но для меня в нем ничего полезного нет

[psywalker]

спасибо за совет, конечно, но для меня в нем ничего полезного нет

В нём - это в чём?

[Протуберанец]

без усилий к тебе это не придёт.

там написано не без усилий, а с минимальными усилиями. с минимально возможноми. чуешь разницу? и не стоит меня учить жизни, спасибо

В нём - это в чём?

в совете твоем, в чем же еще

[s0rr0w]

там написано не без усилий, а с минимальными усилиями. с минимально возможноми. чуешь разницу? и не стоит меня учить жизни, спасибо

в совете твоем, в чем же еще

С минимальными усилиями можно изучить только минимальный объем информации.

[Протуберанец]

С минимальными усилиями можно изучить только минимальный объем информации.

о, боже, еще один. люди, вы понятие эффективности и рационализма представляете вообще?

объясняю на пальцах.

есть объем материала 100 страниц. нужно его усвоить. есть разные способы. допустим если буду сам лично читать и разбираться уйдет 5 дней и куча усидчивости нужно. допустим кэф усидчивости возьмем за 1. и другой способ - мне это все объясняет репетитор, на этот уйдет 3 дня, допустим и кэф усидчивости 0,5 так как обещние с живым человеком проще разумеется чем в монитор глядеть с утра до вечера.

таким образом в первом случае тратим 5 условных единиц усилий, во втором - 1,5 -- разница больше чем в три раза. вот и эффективность.

ток там не рационализм, а скорей рациональность

Edited July 11, 2010 by Протуберанец

[psywalker]

Во-первых я даже и не собирался никого учить жизни, ты не так меня понял. Я просто высказал тебе своё мнение о том, что просто так ничего не бывает и что только огромным желанием и стараниями можно чего то добиться.

Во-вторых твоя тема с репетиторами, это конечно хорошо, но опять-же даже тут всё зависит не только от них, а от тебя тоже. Ведь только твоё желание изучения предмета может принести пользу, а если желания нет, то и никакие репетиторы тебе не помогут.

[s0rr0w]

о, боже, еще один. люди, вы понятие эффективности и рационализма представляете вообще?

Поверь, получше твоего

Важно не только факт обучения самостоятельно или с репетитором, но и качество информации.

Книги и репетитор являются компиляторами, они тебе будут рассказывать ровно столько, сколько знают сами, и как сами понимают материал. Поэтому тут будет понижающий коэффициент, который будет отнимать от твоих знаний некую часть из-за усвоения ложных постулатов, которые потом придется переучивать самостоятельно.

Для усвоения такой инфомации нужно выбирать правильный базис, а большинство авторов перед собой видят просто названия тегов да их применение, но не понимают, почему они были созданы и зачем, какие возможности и ограничения есть у DOM-модели, и почему в спецификации написано именно так, а не иначе.

[psywalker]

А лучше вообще не думать о рациональности, а делать, делать и делать на пределе своих возможностей, не останавливаясь.

[Протуберанец]

Во-первых я даже и не собирался никого учить жизни, ты не так меня понял. Я просто высказал тебе своё мнение о том, что просто так ничего не бывает и что только огромным желанием и стараниями можно чего то добиться.

Во-вторых твоя тема с репетиторами, это конечно хорошо, но опять-же даже тут всё зависит не только от них, а от тебя тоже. Ведь только твоё желание изучения предмета может принести пользу, а если желания нет, то и никакие репетиторы тебе не помогут.

с этим согласен

Поверь, получше твоего

Важно не только факт обучения самостоятельно или с репетитором, но и качество информации.

Книги и репетитор являются компиляторами, они тебе будут рассказывать ровно столько, сколько знают сами, и как сами понимают материал. Поэтому тут будет понижающий коэффициент, который будет отнимать от твоих знаний некую часть из-за усвоения ложных постулатов, которые потом придется переучивать самостоятельно.

Для усвоения такой инфомации нужно выбирать правильный базис, а большинство авторов перед собой видят просто названия тегов да их применение, но не понимают, почему они были созданы и зачем, какие возможности и ограничения есть у DOM-модели, и почему в спецификации написано именно так, а не иначе.

у меня ощущение, что мы на разных языках говорим.

местами я понимаю забаненного ныне Вердера

[psywalker]

у меня ощущение, что мы на разных языках говорим.

местами я понимаю забаненного ныне Вердера

Почему ты с ним не согласен, ведь s0rr0w правильно говорит я считаю.

[Протуберанец]

Почему ты с ним не согласен, ведь s0rr0w правильно говорит я считаю.

я не говорил, что не согласен с написанным

то, что он написал вписывается в канву обсуждения каким-то левым боком и никак не связано с эффективностью, про которую я говорил в своем посте, на который он вроде как отвечал

и вообще это уже начинает походить на упражнения в демагогии, по фигу короче

[s0rr0w]

у меня ощущение, что мы на разных языках говорим.

местами я понимаю забаненного ныне Вердера

На очень разных. Я знаю, что 99% существующих книг и репетиторов не эффективны в эффективном изучении материала. (о как завернул!)

[s0rr0w]

Приведу конкретный пример. Почему в спецификации написано, что сначала идет THEAD, потом TFOOT, а потом уже TBODY+?

Это было сделано неспроста, и ни одна книжка или ни один репетитор не ответит на этот вопрос сходу. Потому что никогда не задумывались над этим.

[psywalker]

Приведу конкретный пример. Почему в спецификации написано, что сначала идет THEAD, потом TFOOT, а потом уже TBODY+?

Это было сделано неспроста, и ни одна книжка или ни один репетитор не ответит на этот вопрос сходу. Потому что никогда не задумывались над этим.

Согласен, даже в хороших книгах бывает не пишут такие подробности, о которых можно узнать только когда уже повозишься с этим конкретно.

[s0rr0w]

Ну так что, напишет кто-то ответ?

[sigma77]

Ну так что, напишет кто-то ответ?

Если то был не риторический вопрос, то ответит. Правда часа только через два смогу.

[Игорь Ермаков]

...

Edited July 12, 2010 by Игорь Ермаков

[Great Rash]

Ну так что, напишет кто-то ответ?

Это просто

TFOOT must appear before TBODY within a TABLE definition so that user agents can render the foot before receiving all of the (potentially numerous) rows of data.

[s0rr0w]

"Патамушта" контент загружается последовательно.

[Протуберанец]

Барселона, за которую я болею 16 лет - Чемпион Мира По Футболу! На остальное по барабану на данный момент Извините за флуд, уж полинтернета этим исписал на счастье

[BassEast]

"Патамушта" контент загружается последовательно.

И что, tfoot так важно загрузить первее? где логика..

[s0rr0w]

И что, tfoot так важно загрузить первее? где логика..

Логика в технологии отображения данных.

Допустим у тебя есть два tbody, thead и tfoot. В "правильной" позиции контент загрузился бы

THEAD

——--

TBODY

——--

TBODY

——--

TFOOT

А теперь представь себе огромную таблицу. Пока контент грузится, ты видишь только TBODY, и, если ты забыл, какие колонки что обозначают, то тебе придется листать наверх, где в контенте есть THEAD.

В "неправильной" таблице контент идет в таком порядке

THEAD

——--

TFOOT

——--

TBODY

——--

TBODY

И пока грузится TBODY, у тебя TFOOT всегда под носом, и ты уже можешь спокойно изучать данные таблицы.

Теперь представь, что tbody можно прокручивать в скроллируемом контейнере. С точки зрения пользователя будет выглядеть примерно так

1. загрузилась шапка

2. грузятся данные таблицы

3. появился скроллер

3. скроллер на глазах уменьшается

4. появился tfoot

Офигеть, правда?

Edited July 12, 2010 by s0rr0w