Выучиться на дизайнера с нуля

[Softlink]

Чувство вкуса, умение рисовать, композиция - всё это развивается и есть в каждом.

Не соглашусь. Я думаю, что эти качества должны быть врожденными. Невозможно поставить голос как у Бочелли, Паваротти и т.д. Да, можно развить его до какого-то уровня, но достичь таких результатов невозможно. Так и с дизайнерами. Есть откровенно фиговые специалисты, которые даже не развиваются, есть нормальные специалисты, которые чего-то знают и умеют применять, и есть классные специалисты, которым надо лишь научиться пользоваться инструментами для того, чтобы применять свое врожденное чувство вкуса.

[sigma77]

Чувство вкуса, умение рисовать, композиция - всё это развивается и есть в каждом.

Не соглашусь. Я думаю, что эти качества должны быть врожденными. Невозможно поставить голос как у Бочелли, Паваротти и т.д. Да, можно развить его до какого-то уровня, но достичь таких результатов невозможно. Так и с дизайнерами. Есть откровенно фиговые специалисты, которые даже не развиваются, есть нормальные специалисты, которые чего-то знают и умеют применять, и есть классные специалисты, которым надо лишь научиться пользоваться инструментами для того, чтобы применять свое врожденное чувство вкуса.

Тут немного не корректное сравнение. Голос - это больше физиология. Хотя и он ставится и связки, легкие можно развить.

Дизайн - это мыслительная деятельность и любой человек с нормальной мозговой деятельностью вполне может его освоить.

Никто не спорит, что есть гениальные люди. Они есть в любой сфере деятельности. Но рисовать профессиональные дизайны по силам каждому при определенной доле упорства и желании совершенствоваться.

А классных специалистов "которым надо лишь научиться пользоваться инструментами для того, чтобы применять свое врожденное чувство вкуса" таких единицы. В большинстве же случаев - это приобретенный и развитый навык. И даже эти специалисты постоянно работают над собой и совершенствуются.

[Int]

Ничего. Ты так и не постигнешь истину.

В таком случае придётся годами сидеть и смотреть на эти кружочки, чтобы к старости получить озарение и умереть дизайнером. Хорошая перспектива. Дзен.

[buddah]

sigma77, Я поэтому и говорил о проектировке интерфейсов. Естественно дизайн - это не декорирование.

Вы когда-нибудь общались с настоящими талантливыми дизайнерами? Я имею в виду достаточно близко и долго для того, чтобы понять, что творится у них в голове? Это люди с немного другим складом ума. Они замечают такие тонкие вещи, как влияние оттенка (!) цвета на психологию восприятия, каждая загогулинка имеет свой смысл, те же золотые сечения, симметрия и асимметрия. Порой несколько отступов могут напрочь изменить восприятие сайта человеком. Мне трудно объяснить это словами и возможно то, что я пишу, кажется всем очевидным, но на деле таких единицы. Я общался с такими людьми, более того - я с ними дружу.

Да, я смогу создать сносный дизайн, который не стыдно показать. Да, я могу спроектировать сносный интерфейс, да, я достаточно много знаю о юзабилити и психологии восприятия. Стану ли я Дизайнером (я не зря это слово написал с большой буквы) - нет.

update: хотя это тоже зависит от того, что вкладывать в смысл этой профессии. Если кто-то считает, что быть среднячком достаточно, тогда да, научиться можно.

[sigma77]

Они замечают такие тонкие вещи, как влияние оттенка (!) цвета на психологию восприятия, каждая загогулинка имеет свой смысл, те же золотые сечения, симметрия и асимметрия. Порой несколько отступов могут напрочь изменить восприятие сайта человеком.

Всё это нарабатывается практикой. Если же использовать подход, предложенный тобой, то вообще ни в одну из профессий лезть не стоит. Везде есть свои тонкости.

Если кто-то считает, что быть среднячком достаточно, тогда да, научиться можно.

А кто для тебя середнячок?

[lexxcode]

Я думал с этими кружочками будет получен какой-то критерий тараканизма в голове. А в итоге все сводится к тому, что каждый нарисовал эти кружочки так как он это видит, и все...

[Great Rash]

По теме: можно походить на курсы. У меня бывшая ходила, курсы были вечерние, две недели. Рассказываю чему научили: теория цвета и света, основы композиции, построение перспективы. Это, фактически, то что нужно начинающему дизайнеру. Еще в дополнение можно записаться на курсы классической живописи (сначала там будет все тоже самое, светотень, композиция и т.п.). Ну и до кучи зарегистрироваться на дизайнерском форуме и практика, практика, практика. Потом внимательно впитывать критику и снова практика, практика, практика.

Если есть желание и терпение, то, думаю, на дизайнера можно выучится без посещения ВУЗа.

[nerv]

около часа ночи, шлепая слепом на бас-гитаре и глядя на черные круги на белом квадрате, я пришел к выводу - из них нельзя составить композицию. Они "портят" квадрат. Единственная мысль - свести негатив к минимуму. Ни разу не дизайнер, но мне кажется, в центе композиции должен быть квадрат, а не круги. И еще: если не очерчивать границы квадрата, теряется смысл композиции (белый квадрат сливается с белым фоном).

Всё это нарабатывается практикой. Если же использовать подход, предложенный тобой, то вообще

солидарен. Выдающимися художниками, музыкантами, дизайнерами не рождаются, а становятся.

Кстати, в моем понимании человек творческой профессии, должен быть немного психом

Edited May 4, 2012 by nerv

[s0rr0w]

А как же врожденное чувство вкуса? Дизайнер без вкуса и чувства прекрасного - плохой дизайнер. Так же как и дизайнер, не чувствующий публику сайта при проектировке интерфейсов. И дело не в рисовании, правильно рисовать можно научиться, красиво - нет.

Дизайнеры бывают разные. Иногда "прекрасное" только мешает. Пром-дизайнеры довольно часто жертвуют красотой в ущерб функциональности. Там красота эргономики играет важнейшую роль.

На счет кружочков - отталкивайтесь от золотого сечения, оно редко подводит.

Попробуйте сами Говорить легко.

[s0rr0w]

sigma77, Я поэтому и говорил о проектировке интерфейсов. Естественно дизайн - это не декорирование.

В проектировке интерфейсов "механика" занимает 90% времени, и только 10% дизайн.

Вы когда-нибудь общались с настоящими талантливыми дизайнерами? Я имею в виду достаточно близко и долго для того, чтобы понять, что творится у них в голове? Это люди с немного другим складом ума. Они замечают такие тонкие вещи, как влияние оттенка (!) цвета на психологию восприятия, каждая загогулинка имеет свой смысл, те же золотые сечения, симметрия и асимметрия. Порой несколько отступов могут напрочь изменить восприятие сайта человеком. Мне трудно объяснить это словами и возможно то, что я пишу, кажется всем очевидным, но на деле таких единицы. Я общался с такими людьми, более того - я с ними дружу.

Общался. Обычные люди.

Да, я смогу создать сносный дизайн, который не стыдно показать. Да, я могу спроектировать сносный интерфейс, да, я достаточно много знаю о юзабилити и психологии восприятия. Стану ли я Дизайнером (я не зря это слово написал с большой буквы) - нет.

Дизайнер с большой буквы, это кто?

В интерфейсах мало нарисовать красивую картинку. Она может быть сколь угодно замечательной. Но будет ли этот интерфейс удобным? Да в большинстве случаев нет.

Приведу пример моей последней работы над нашим интерфейсом. Было нарисовано несколько вариантов. И ни один из них не является удачным с точки зрения юзабилити, хотя выглядели на картинках просто замечательно. Самая главная проблема - не понятно, что делать дальше. Добавление очевидности элементам создает перекос в сторону замусоривания и, тем самым, уменьшая акцент на данных. Сейчас пятую или шестую версию рисуем. И, как мне кажется, это не конец.

Я думал с этими кружочками будет получен какой-то критерий тараканизма в голове. А в итоге все сводится к тому, что каждый нарисовал эти кружочки так как он это видит, и все...

Кружочки показывают ощущение прекрасного.

[lexxcode]

Кружочки показывают ощущение прекрасного.

Да но я же ожидал, получить результат, какое оно у меня, ощущение прекрасного

[buddah]

Попробуйте сами Говорить легко.

Руководствуясь собственным советом получилось вот что:

Дизайнер с большой буквы, это кто?

Приведу пример моей последней работы над нашим интерфейсом. Было нарисовано несколько вариантов. И ни один из них не является удачным с точки зрения юзабилити, хотя выглядели на картинках просто замечательно. Самая главная проблема - не понятно, что делать дальше. Добавление очевидности элементам создает перекос в сторону замусоривания и, тем самым, уменьшая акцент на данных. Сейчас пятую или шестую версию рисуем. И, как мне кажется, это не конец.

Вот такие задачи как раз и решает Дизайнер с большой буквы. Ты сам отвечаешь на свои же вопросы.

[Great Rash]

Вот мои поиски Ачо, в условии же не сказано, что кружки нельзя накладывать друг на друга...

[buddah]

Great Rash и alexriz нарушают правила))) На сером черное выглядит красивее, хоть и, возможно, менее четко.

[ShumNo]

Вот мои поиски Ачо, в условии же не сказано, что кружки нельзя накладывать друг на друга...

Если добавить к этому 3-й кружок вниз аналогично другим, то будет эмблема на двери деревенского туалета

[Svatov]

А че, никто же не говорил, что их надо прикладывать плашмя на квадрат, а если их ставить под разными углами и смотря перпендикулярно на квадрат можно получить различные кривые фигуры

[Great Rash]

Great Rash и alexriz нарушают правила))) На сером черное выглядит красивее, хоть и, возможно, менее четко.

Я просто сам листик хотел показать... и в мыслях не было, что вы!

[lexxcode]

Great Rash и alexriz нарушают правила))) На сером черное выглядит красивее, хоть и, возможно, менее четко.

У меня дешевый неоднородный и не от беленый картон))

[Verder]

Задачка, заданная Sorrow, на самом деле не такая легкая. Тут нельзя подходить с точки зрения «красиво-некрасиво», а делать как правильно.

Квадрат, при помещении на него двух черных кругов теряет устойчивость. Есть два варианта «как будет правильно».

1. Разнесенные по углам круги уравновешивают, круг справа вверху, а не слева, по закону логотипа.

2. Прибьем квадрат к полу. Расположите круги сверху и картинка вызовет дискомфорт (щас все вниз п******тся)

Edited May 4, 2012 by Verder

[s0rr0w]

Задачка, заданная Sorrow, на самом деле не такая легкая.

Она очень хорошо тренирует композиционные навыки

[Анна]

Художник не дизайнер. Можно не уметь рисовать, но уметь быть дизайнером.

Я тоже думаю, что художник не дизайнер, скорее все больше и больше прихожу к выводу, что дизайнер - это психолог, психолог воспринимания, художник пытается дать нам свое представление о чем-либо, от дизайнера же требуется представление для массы(или для определенного контингента, или для индивидуума), он должен поставить себя на место других.

Стану ли я Дизайнером (я не зря это слово написал с большой буквы) - нет.

buddah говоря себе нет, ты уже ставишь сам себе цель - не достичь, ставишь сам себе все барьеры и границы, причем сам, естественно тогда ты им не станешь. Где находятся эти эталоны оценки дизайнер ты или Дизайнер? Стоит ли напоминать, что Ван Гог, допустим, стал Художником после смерти, а до этого был просто художник, Дали повезло больше он успел при своей жизни стать этим Художником, но сколько перед этим его критиковали?

[Vin]

психолог воспринимания

Не сочтите за грамматический нацизм, но не "воспринимания", а "восприятия".

[Анна]

психолог воспринимания

Не сочтите за грамматический нацизм, но не "воспринимания", а "восприятия".

Это синонимы, просто хотелось подобрать немного другое слово, чем восприятие, которое ассоциируется только с органами чувств, воспринимание же, мне кажется, включает в себя восприятие плюс принимание этого восприятия.

[Int]

Игральная кость

[Softlink]