Почему верстка не должна совпадать с дизайном?

[wildhind]

wildhind, может пока пару рабочих сайтов покажешь, сделанных по этому подходу для затравки?)

Может и покажу. Единственное, что я ощущаю за собой право показывать только свои работы, а не любые работы студии, а я сейчас в основном занимаюсь разработкой нового административного интерфейса для CMS 1С-Битрикс. Результат этой работы увидят все осенью. Там этот подход, к сожалению, применяется только частично, работают верстальщики из битрикса. Но мне в одну пару рук просто не управиться в срок. Сам факт наличия верстальщиков значительно усложняет работу дизайнерам и арт-директору.

А так, помимо этого вот такая хипстерская тема была недавно. Здесь не было ни одного макета и ни одного верстальщика. Но здесь пошли дальше: арт-директор объяснял разработчику свои идеи на словах

Хотя вот. Маленькая промо-страничка была собрана как раз по описанному принципу. ДИТ банка пока не до конца её интегрировал (ну знаете, как это в банках бывает, на любой чих нужно полгода согласований), оригинал здесь.

Или вот. То же самое: пока в процессе интеграции. Будете смотреть эту страницу — наведите несколько раз мышку на блок с мишкой и скажите, как такое возможно с макетами и верстальщиками.

К понедельнику вероятно ещё одна работа будет по описанному принципу. Но пока не понедельник.

В любом случае, эту тему забывать не собираюсь, расскажу по результатам.

[lexxcode]

Сам факт наличия верстальщиков значительно усложняет работу дизайнерам и арт-директору.

Я возможно чего-то не уловил... Но код вы из космической пыли получаете? Куда же вы денетесь от верстальщиков в той или иной форме? (не грамма стеба, а вполне логичный вопрос)

Я считаю, что основная проблема в том, что некоторые дизайнеры молча ненавидят верстальщиков, а вторые в свою очередь дизайнеров, вместо того, что работать сообща.

[wildhind]

Сам факт наличия верстальщиков значительно усложняет работу дизайнерам и арт-директору.

Я возможно чего-то не уловил... Но код вы из космической пыли получаете? Куда же вы денетесь от верстальщиков в той или иной форме? (не грамма стеба, а вполне логичный вопрос)

Я считаю, что основная проблема в том, что некоторые дизайнеры молча ненавидят верстальщиков, а вторые в свою очередь дизайнеров, вместо того, что работать сообща.

у многих здравомыслящих людей утверждение о ненужности верстальщиков вызывает взрыв мозга

И я понимаю, откуда он. Потратив много времени на освоение мастерства вёрстки, я тоже думала первое время, что без верстальщика никуда.

Однако я ошибалась, и мне это показали. Причём ничуть об этом не жалею. Вёрстка — это неинтересная рутина. Вот посмотрите:

Это набор фильтров для слоя, содержащего кнопку в фотошопе. Все эти фильтры транслируются в css напрямую, и современные браузеры это кушают с удовольствием, пока верстальщики ворчат о кроссбраузерности. Если же всё-таки заказчик настаивает на IE7-8, то не вопрос, его пожелания учитываются в смете, и я допилю сгенерированный код под старичков. Но, к счастью, у нас заказчики в основном умеющие прислушиваться к соображениям здравого смысла и считать свои деньги, поэтому такие требования бывают редко.

В деталях разглашать ноу-хау я не имею права, но на основную идею намёк дала. Кто понял — развивайте мысль, используйте. Даёт возможность уйти от рутины и заниматься творчеством.

[wildhind]

…

мне нравится верстать…

это заметно.

И рано или поздно у вас начнёт получаться хорошо.

Именно потому что нравится.

И рано или поздно вам станет этого мало.

Опять же потому что это нравится. И хочется, чтобы результат был на высоте.

Всё это правильно. Несмотря на то, что такие люди редко встречаются. Да, чаще можно встретить тех, кто делает свои работу абы как под девизом: «моё дело, чтоб по макету, а остальное не волнует».

А если нравится и если хочется хорошего результата, то будете искать способы устранить причины возникновения конфликтов на стадиях разработки, сводить на нет рутинные части работы, расширять пределы возможного и возможно иногда баловаться вау-эффектами.

Edited August 18, 2012 by alexriz
без мата пожалуйста!

[Softlink]

Даёт возможность уйти от рутины и заниматься творчеством.

Так что он дает? Избавит нас от верстки кнопки в пользу встраивания сгенерированных стилей в верстку страницы? Или может фотошоп будет полностью и разметку генерировать? Еще и адаптивную заодно? И дизайнерский полет мыслей фотошоп тоже сумеет собрать в css?

Алесь, как-то ты перебрала с ненужностью верстальщиков.

И еще один момент, в случае, если фотошоп все-таки "научится" верстать. Такой программный продукт никогда не будет поспевать за развитием технологий. За год в верстке может все с ног на голову встать, а писать хотя бы патчи для программы - дело не пяти минут, и вряд ли кто-то этим захочет заниматься вообще.

[lexxcode]

генерировать код из photoshop хорошо покуда это не сложнее той же кнопочки, а как только захотите получить всю страницу в целом... Может быть это и будет выглядеть красиво внешне, но в коде это будет полный трешак. Уже 100500 раз пытались сделать автономное генерирование кода из "картинки" ни разу не было чего-то достойного. А все потому, что в этом деле нужно думать головой, а не тупить по кнопкам. Да я согласен некоторые вещи можно отдать автоматике, те же градиенты, но это только потому что это в сути своей просто как двери.

Да и потом верстка это, хоть и своеобразное, но искусство такое же как и рисование самого дизайна, и программирование, и это приносит удовольствие.

[wildhind]

…фотошоп тоже сумеет…

фотошоп ничего не умеет, кроме того, для чего он предназначен

думайте дальше.

Если кому-то эта мысль поможет — буду рада.

Если нет — особо не расстроюсь.

[wildhind]

есть вариант дримвивер или визуал. Редактор... А они предназначены для этого, не как фотошом, но их мало кто юзает.

их мало кто юзает потому что толку от них чуть меньше, чем от козла молока.

[lexxcode]

maqquettex, так потому и не юзают, потому, что борохло это, а не генераторы кода

[SelenIT]

Все эти фильтры транслируются в css напрямую, и современные браузеры это кушают с удовольствием

А Blend mode: multiply, гореть ему в аду на медленном огне на сковородке с трещиной, тоже транслируется? Не webkit-only? Как? SVG-фильтры?

[Svatov]

Она скорей всего про Adobe Fireworks или приблуды к фотошопу в виде CSSHAT за 19 баксов или бесплатный аналог CSSPS3 для генерации кода CSS для слоев. Ну или дайте мне той травы, что она курит и я скажу больше

[wildhind]

Все эти фильтры транслируются в css напрямую, и современные браузеры это кушают с удовольствием

А Blend mode: multiply, гореть ему в аду на медленном огне на сковородке с трещиной, тоже транслируется? Не webkit-only? Как? SVG-фильтры?

вот.

У здравомыслящего и опытного человека мысли в нужную сторону.

Конечно, multiply не записывается в css. И как известно, его без плясок с бубном и вручную не привести в пригодный для вёрстки вид. Так какой отсюда вывод?

[SelenIT]

Так какой отсюда вывод?

...что специально обученный этим пляскам с бубном человек (как его назвать, верстальщиком или еще кем-то — дело 255-е) всё-таки нужен?

Я к таким не отношусь)

Боюсь, что я тоже

[lexxcode]

Конечно, multiply не записывается в css. И как известно, его без плясок с бубном и вручную не привести в пригодный для вёрстки вид. Так какой отсюда вывод?

Так вот я и говорю, что что-то сложное так просто не сгенерируешь... А отсюда вывод, что никуда вы не денетесь с подводной лодки от верстальщиков

Ибо верстальщик проклиная тот день когда тому дизъюнгеру показали multiply, возьмет и реализует как нужно руками в коде

[Nomack]

…

мне нравится верстать…

это заметно.

И рано или поздно у вас начнёт получаться хорошо.

Именно потому что нравится.

И рано или поздно вам станет этого мало.

Опять же потому что это нравится. И хочется, чтобы результат был на высоте.

Всё это правильно. Несмотря на то, что такие люди редко встречаются. Да, чаще можно встретить тех, кто делает свои работу абы как под девизом: «моё дело, чтоб по макету, а остальное не волнует».

А если нравится и если хочется хорошего результата, то будете искать способы устранить причины возникновения конфликтов на стадиях разработки, сводить на нет рутинные части работы, расширять пределы возможного и возможно иногда баловаться вау-эффектами.

Я вижу что ты рагами уперлась и не хочеш признавать свою не правату.Заказчик хочет такой дизайн и ему он нравится, что я должен его уговаривать меняй дизайн потому что ктота его считает гавном , также некоторые люди и о твоих сайтах говорят что они гавно по любому всегда найдется человек которому может что-то не понравится. Да и вообще на вкус и цвет приятеля нет, заказчику нравится его дизайн и он даволен!!!

Edited August 18, 2012 by Nomack

[wildhind]

Так какой отсюда вывод?

...что специально обученный этим пляскам с бубном человек (как его назвать, верстальщиком или еще кем-то — дело 255-е) всё-таки нужен?

а может всё-таки этих плясок с бубном можно избегать?

доказали таки, если бы все было так просто то и профессии такой небыло

Знаете, что сложнее всего в любом деле?

Не только в веб-разработке, а вообще в любом: от торговли до космических исследований.

Это признать, что всё на самом деле просто. Отказаться от ненужных сложностей.

В частном порядке, кстати, могу объяснить чуть больше. В открытом доступе в самом деле не могу.

[MiksIr]

Знаете, что сложнее всего в любом деле?

Не только в веб-разработке, а вообще в любом: от торговли до космических исследований.

Это признать, что всё на самом деле просто. Отказаться от ненужных сложностей.

У меня такое ощущение, что последние год-два в нашу космическую промышленность пришли именно такие люди =)

[SelenIT]

признать, что всё на самом деле просто. Отказаться от ненужных сложностей.

Но самое сложное в этом — отличить действительно ненужную сложность от всё-таки нужной

Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще. ©