Searcher

В и-нете у многих периодически возникает мания величия И, кстати, часто бывает что и не проходит... У Вердера есть потенциал, но это пока просто потенциал. Да и, Вердер, не стоит пытаться быть мастером от идеи до воплощения, для признания и для самоидентификации достаточно быть мастером только на каком-то этапе. Не распаляй силы, лучше сосредоточь их на чем-то одном.

Ничем justify не плох, и так огульно нельзя его хаить. Кстати, два слова: огульно и хаить похоже уже можно списать в устаревшие Согласен почти со всеми, в фиксе justify вполне годится, а вот с резиной можно и поработать, в каких-то ширинах делать left, а в каких-то justify будет очень неплохо читаться, ну а слишком длинных строк, вообще, нельзя допускать. Относительно текста все, что выпадает из фокуса зрения, уже не воспринимается, и начало строки теряется. Как взгляд перейдет на следующую строку, если начало потеряно? И тут нет разницы justify или left, все равно хрен прочтешь. При justify эти дырки в тексте как раз несут визуальную идентификацию строк не хуже чем неровный правй край, и вся эта эстетическая хрень - понты. Какая эстетика в рваных краях? Ну совершенно я не согласен с этой лебедевской теорией, что justify всегда плох! Да, есть ситуации, когда justify нельзя применять, но эти ситуации начинаются, когда возникает длинная строка. И к слову, текст, написанный нормальным шрифтом, никогда не будет восприниматься геометрической фигурой, он будет восприниматься как массив информации.

Verder, что ты всех поучаешь, оценки даешь, осуждаешь, уму-разуму учишь? Что-то где-то распёрло и давит?

Есть замечательный пункт в popup меню броузеров - "исходный код страницы" ну или "Просмотр HTML-кода" или еще как-то аналогично будет называться... Вот там хорошо видно, что получает броузер. Еще лучше различные инструменты для разработчиков. FireBug, например для FireFox и т.п.

Вообще, Verder, дизайн сайта - это не пара картинок. Это понятие объединяет все: и создание визуального образа, соответствующего информации, и простое грамотное расположение элементов, и интерактивность, и удобство пользования сайтом и т.п. В визуализации ты преуспел, у тебя есть талант в этом, говорю честно и откровенно, даже иногда восхищаюсь этой стороной твоих работ! Но пренебрегать остальным то нельзя.

Если я тебя раздражаю - хорошо! Ну а сайт в одну колонку хоть резина, хоть фикс - одна фигня, как я уже сказал, любой дизайнЁр имеет в архиве шаблончик. Да и в 2 колонки имеет, и в 3 - имеет. Да и в и-нете этих шаблонов пруд пруди. В чем проблема то? Что ты доказал этим творением?

Veseloff, дружище, просвети. Хочется подробнее, почему в utf?

Молодец, Verder, Молодец! Обычный шаблонный сайт. Таких макетов у нормальных верстальщиков пруд-пруди, только картинки разные подставляй. И 1 с лишним часа на это многова-то будет. За 30 минут студенты делают такое. О чем сайт то? Почему латиница? На русском слабо, чтоль? Типографика в заголовке вообще плачет. Ну ладно "s" наоборот, понятно что прикол, но буквы то что так все слеплены? Например clown читается как down. Это тоже ради прикола? Ну не выглядит это приколом. Это выглядит просто надписью на заборе. Ну цвета только хорошо подобраны. Хотя отсутствие фактуры в фоне меню создает диссонанс со всем остальным. Что за browser update? Зачем это тут, почему в этом месте и не связано по размеру с горизонталью? Что за хрень прилетела с другого сайта и прилипла тут? Может вирус? Или червяк какой-то? Червяк, точно! И друзей своих привел и поселил над этим упдэйтом... Вообще, сайт с первого взгляда должен говорить посетителю о своем предназначении. Здесь сайт ни о чем. Клоуны? Ну никак эти глазастые червяки с клоунами не ассоциируются. Понимаю, ты постебаться хотел, но до стёба никак не дотягивает. Глазастые червяки что-то очень напоминают... Блин, очень напоминают, эх найду источник, если будет время... А что topnav-s выпал из top-layout? Вобщем обычный шаблонный сайт без информации. Пустышка. О чем говорить то? Дизайн сайта возможно оценивать только относительно наполнения. Дизайн и наполнение - единое целое. Здесь наполнения нет. Ну и действительно, что-то я накалякал много... Надо как Лебедев, откровенно и без лишних слов и нравоучений, х-ня это, дружище, полная х-ня!

Это почему?

эм, у меня в FF 3.0.4 все нормально, ничто, никуда не улетает... Может просто релоад сделать в броузере...

Нужны люди хорошо знающие и любящие свое ремесло. В Китае, например, ремесленники почитаются как герои и секреты ремесла передаются из поколения в поколение, на Руси до революции ремесленники были двигателем прогресса и почитались не меньше чем в Китае. А сейчас что? Хотим нех не делать, а бабки и положение в обществе иметь. В результате у нас хороших ремесленников просто нет. Те единицы, что есть либо у Лебедева, либо за кордоном Ну наболело, братцы, извиняйте...

Все, что является массовым продуктом по определению просто ремесло. Работа над качеством и минимальная модернизация. И не думайте, что ремесло - это для дибилов. Нет! Качественно, аккуратно, с душой, со знанием теории, по всем принципам правильно, и с учетом всех тонкостей заказа почти никто у нас в зоне "ру" не может делать сайты. Вот и получается помойка...

Что спорите то? Я ж написал уже: дизайн сайтов - ремесло, призванное быстро и понятно донести информацию до посетителя. И не стройте иллюзий по поводу художественной ценности, она если и есть - никому из посетителей нафиг не нужна. Дайте информацию. Я видел сайты уникальные дизайном - их по пальцам пересчитать. У них в дизайне есть суперская, красивая, уникальная, зверская мегаидея. Такое генерят только гении, да и то не в тираж, а разово! О чем спор то?

Попробуйте в коде добавить ещё такое: <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" >Ещё возможно поможет указание в .htaccess кодировки по-умолчанию: AddDefaultCharset koi8-r AddLanguage ru .html .txtНу это конечно если на сервере стоит апачи...

Если в php полный ноль - изучайте. Если нужно что-то быстро сделать, а в php полный ноль - готовьте деньги

Ребят, информация. Миром правит информация! Где и у кого купить - информация. Кому продать - информация. Где развлечься - информация. Где скачать - мегаинформация. Хочу секса, ну или просто картинок - информация. Кому дать - информация. Кому в морду дать - информация. Кому на лапу дать - информация. Как звездануть чтобы все узнали - информация. Век информации. Массовому потребителю не нужна ваще вся ваша хренотень навешанная на информацию, дайте ответ на запрос, а на все остальное кладем большой ... дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос ничё больше не надо. Хочу жрать, спать и тр-ся. дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос Где денег на это взять? дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос дайте ответ на запрос

Ты о чем? Verder, ты идеалист. Дизайн - ремесло, ремесло основанное на четких формулах и правилах. В дизайне творчества 0,1%, а то и меньше. Дизайн - это вариации на тему понятных всем шаблонов. Не надо путать дизайн и иллюстрацию. А тем более не ищи в дизайне художественной ценности. Дизайн - прикладное ремесло. Дизайн прикладывается к информации. Информация первична. Дизайн - не кучка красивых картинок, это способ быстрее и точнее донести информацию. Дизайн - катализатор в процессе усвоения информации человеком. И по этим причинам дизайн строится на понятных массовому посетителю образах, цветах и прочих эффектах, которые сами по себе не имеют никакой художественной ценности, они только стимулируют посетителя. Дизайн ничего не спасет. Напиши текст, отформатируй его по абзацам, сделай отступы, расположи блоки как в книгах удобно для восприятия - это и будет самым лучшим дизайном. Книге уже 5 тысяч лет, и восприятие информации с глиняной таблички, пергамента, листа уже въелось в гены. Ничего более удобного нет. И сайт должен быть построен на этих принципах, потому что первая задача сайта - донести информацию до человека.

Суровый, молодец, как всегда раскыл тему. Я, собственно, о том же и писал, только более кратко, и видимо не донес, что нес, поскольку после моего поста говорят о том же только другими словами. И никак никто не может понять, что изначаольно нет разницы резиновый или фикс, все зависит от постановки задачи, времени и средств. И точно скажу, что в сумме резина всегда сложнее фикса, всегда! В первую очередь - гемор в разработке и в дизайне, а верстка - это уже дело техники.

Ну измени ты фон в меню на однородный, выделяй только текущий пункт. Это ж мозги всем взрывает как и бездарная структура сайта. Кстати, сайт сейчас у них по структуре понятный, легко найти нужную информацию, ты же из-за амбициозного желания выпендриться, всю логику исковеркал до абсолютного хаоса! Да, с текстами у них полный крантец, но навигация интуитивно понятна. В шапке сейчас, конечно, звиздец с точки зрения восприятия, но зато для сео прелестно. Существование страницы "Главная" - ну просто Чебурашка с Геной, но логику держат. "Поиск" без кнопки - заррррррраза ломает меня! "Читать полностью" я просто впадаю в ступор! И ещё и ещё на каждой странице такие занозы в пальцы! Но логика построения блин есть. Ну сохрани ты её!

Только на стороне пользователя можно проверять, вы зра велосипед изобретаете, это все уже на шишках во лбах программистов проверено. javascript полностью открыт для клиентской части, и очевидный вывод даже для ламера - javascript никак нельзя использовать в алгоритмах безопасности. Идентификатор сессии в совокупности с реальным IP и еще какой-нить информацией типа капчи, динамически переданной с клиента, еще могут как-то защитить от нежелаемых вторжений...

Вообще, в textarea можно этот код уже заранее вложить, в форме вывести, и по сабмиту записать в файл это поле. Можно это поле скрытым сделать. Но это не совсем понятно... Это если нужно какое-то редактирование, ну а с темплейтом еще проще.

Ребят, в моем посте разница между иностранными и нашими сайтами в плане фикс или резина объяснена совершенно однозначно, не читали?

А в чем какашка то будет? Да и что все от студии доминион? Спамишь? Сколько заплатили? http://www.nalogi2000.ru/ вообще никак не изменится, никакой разницы. для http://www.skportal.ru/ как я уже сказал понадобится небольшой редизайн, чтобы оправдать обрубки лепнины. http://www.samara-rdc.ru/ и http://www.fordcenter.ru/ почти никак и не пострадают. И денег эти сайты при фиксе не будут приносить меньше. Потому что сайты как сайты, вполне доносят информацию до посетителей как в резине, так и в фиксе. И никто из-за обрубленности краев не станет отказываться от получения информации или звонка по указанным телефонам. Не надо преувеличивать важность сайта в привлечении клиентов, это все пурга для лохов.

Не понял, это вопрос с подвохом? Ответ ведь очивиден. Все в фикс перевести запросто. У них у всех есть грамотный минимальный размер, вот его и делаем фиксом. Только для http://www.skportal.ru/ придется немного над дизайном подумать, http://www.nalogi2000.ru/ за 10 секунд переводится в фикс. Остальные почти безболезненно переводятся, там уже даже бэк подготовлен

Вполне полезная тема. Особенно для начинающих. Хотя уже были обсуждения... Значит, опишу некоторые выводы и мысли из практики: Все зависит от заказчика. Если захочет фикс, то будет фикс, но... Так складывается, что заказчики больше склоняются к резине. Чтобы сайт был не на 2-3 года, пока не сильно увеличивается разрешение мониторов, а на лет 10. Это ж из наших российских, украинских, белорусских принципов экономии. Все просто. На западе предусмотрено, что стиль и в том числе и дизайн сайта у большинства коммерческих массовых компаний обновляется не реже, чем раз в 2-3 года. Фикс сделать проще, быстрее и дешевле. Вот они и не заморачиваются на резину, поскольку за 2-3 года разрешение мониторов мало изменится. Ну и делают фикс под наиболее распространенное разрешение. И переделывают через пару, тройку лет. Ну а у нас ведь свой путь... К резине надо подходить грамотно. Не перебарщивать. Главное ведь - удобство посетителя. Конечно, надо ограничивать минимум и максимум, чтобы читалось удобно, не по слову на строке, но и не терялась следующая строчка при прочтении. Можно ограничивать по ширине какие-то отдельные элементы, но тоже, чтобы не возникало слишком большого разброса при больших разрешениях, а то как заплатки будет. Есть еще одна штука, важная, и с каждым годом её важность только растет. Это мобильные устройства. Был когда-то wap, но его время почти ушло. Сейчас актуальны коммуникаторы и смартфоны. А у них какое разрешение? И вот тут дилемма. Фикс тут явно не пройдет, слишком большая разница между горизонтальными размерами экрана КПК и обычного монитора. Значит - резина. Но тут далеко не всякий дизайн подойдет для такого размаха. И возникло элементарное решение. К сожалению не у нас. На западе. Назвали это "адаптивная разметка". Вроде хорошо все, но одна глобальная проблема. Для этого решения надо создавать 2 или 3 макета. Дорого, блин. Но если надо делать и для КПК, тогда уж проще адаптивную разметку, а не 2 отдельных сайта. Вобщем в России любят делать надолго, значит лучше резина, на крайняк и адаптивная разметка, но это для богатых И в любом случае, требуется индивидуальный подход. Все зависит от задачи и от расходов. Где-то и фикс будет вполне подходящим, а где-то резина из-за особенностей заказа (магазин, фотобанк и т.п.).