Набросок

[Verder]

Не надо было на суд всеобщий выносить. Раз вынесли - получайте отзывы. Типа "а напишу ка я очевидную вещь, понятно, что у меня опыта побольше, я пицотмильенов сайтов продал".

Могу перечислить, на чьи мнения мне плевать с останкинской башни и я просто не обращаю на них внимания, как на мошкару в тайге - Павел Билькис, Игорь Ермаков, Great Rash, Justnewone. Это советчики-флагманы от которых я не увидел ни одной работы. Не наплевать - Fu Tai, Psywalker, Mishka2, Clayton, Rash, rus, Иван Шумов - люди работают и совершенствуются.

Еще вопросы?

[Great Rash]

Для многих (не будем показывать пальцами) это как раз подходящий момент, чтобы доказать, что они могут не только давать советы и поливать грязью чужие работы, но и сделать что-то самим.

Боюсь, что дизайнер из меня хреновый. Зато советчик отличный да-да

[Verder]

Вердер, отлично.

Но меня пугает, слишком сильное чувство пустоты.

А, Павла, фпечь, за такие дела

Я в принципе только шапку пока делал, на места где контент и меню будет особо не налегал. Да и времени было всего полдня.

[Justnewone]

Могу перечислить, на чьи мнения мне плевать с останкинской башни и я просто не обращаю на них внимания, как на мошкару в тайге - Павел Билькис, Игорь Ермаков, Great Rash, Justnewone. Это советчики-флагманы от которых я не увидел ни одной работы. Не наплевать - Fu Tai, Psywalker, Mishka2, Clayton, Rash, rus, Иван Шумов - люди работают и совершенствуются.

Еще вопросы?

Вам вопросов никто не задавал, собственно, а Вы единственное чем оперируете, так это децкими понятиями, и если люди некоторые с Вами банально сраца не начинают, стало быть Вам на них наплевать.

И умением торговать идите хвалитесь в форуме заслуженных работников торговли, здесь специфика всетке не та. Я по крайней мере впервые здесь именно от Вас увидел настолько веские аргументы.

[Verder]

Вам вопросов никто не задавал, собственно, а Вы единственное чем оперируете, так это децкими понятиями, и если люди некоторые с Вами банально сраца не начинают, стало быть Вам на них наплевать.

И умением торговать идите хвалитесь в форуме заслуженных работников торговли, здесь специфика всетке не та. Я по крайней мере впервые здесь именно от Вас увидел настолько веские аргументы.

Нет настроения в очередное болото лезть. Насчет аргументов ей-богу не понял. Если Вы про то, что сайт надо еще и продать, то не вижу в этом аргументе ничего плохого.

[rus]

Кстати, Павлик, ты не хочешь вернуть деньги этой милой девушке? Она заказала у тебя скриптик насколько я понимаю? Денежки ты зажал, то есть попросту говоря КИНУЛ ее. И нихрена не сделал...

За такие вещи, в былые времена, твою тупую башку давно бы пробили канделябром. Хотя я думаю, что у меня есть возможность помочь Светлане. У меня очень-очень хороший товарищ работает в Питерской прокуратуре. По их запросу администрация будет обязана выдать тебя, мошенника, с поторохами. И это уже статья, чувак.

Давай дело миром решим, ок?

Поправка.

Деньги ты вернул. С избытком. Обсерился наверное. Но факт остается фактом.

Дизайн что первый, что второй - убогие.

Александр, говорю как есть, ведь ты кажется сам сторонник этого, или я ошибаюсь?

Видимо диз наскоряк что называется делал, хотел по-быстрому и по-легкому бабло срубить?

Почему процитировал именно этот текст?

О-о-о..., на то есть причина одна, Александр, поведать народу, о том какую подставу ты мне чуть не сделал?

Ребят, я просто честно, не хотел всю эту грязь выносить наружу, но тут случай был один...

Вобщем мне сделали заказ сайта (http://arthouse-2008.ru), там условие было использовать флешь, а я с флешем не дружу, да и в дизе не очень, бюджет был около 30 000 тыс. руб., Вердер сказал что если и возьмется, то только за 50 000 - это только дизайн, конечно же заказчик отказался и мне пришлось обратиться к фрилансеру, а когда все сделали, Вердер попросил показать и в конечно же обосрал его, сказав что сделает лучше.

Он предложил мне сделать так, он сделает свой вариант диза и если его диз понравится заказчику, то заказчик сможет его выкупить по бросовой цене +- 5 000 тыс. руб., заказчик посмотрел и сказал что старый вариант вполне устраивает, Александр видимо не поверил в эту новость, звонит мне и говорит типа: а давай я им позвоню сам и договорюсь все им сделать?

Говоря по-русски, это звучало примерно так: давай я у тебя попробую отнять твой хлеб, а ты пойдешь полем?

Я его спрашиваю: ты меня подставить хочешь?

Он отшутился, сказав что просто пошутил... хехе.

Каково же было мое удивление, что спустя несколько дней после этого разговора, мне позвонил заказчик и сказал что Вердер все-таки позвонил им и предложил свои услуги, в ответ на что они конечно же отказались.

Так что, Александр, не надо судить других, если у самого рыльце в пуху, ага?

Я не говорю что сам ангел, но и не кричу что мое лучше, а твое - говоно.

[Verder]

Дизайн что первый, что второй - убогие.

Александр, говорю как есть, ведь ты кажется сам сторонник этого, или я ошибаюсь?

Видимо диз наскоряк что называется делал, хотел по-быстрому и по-легкому бабло срубить?

Почему процитировал именно этот текст?

О-о-о..., на то есть причина одна, Александр, поведать народу, о том какую подставу ты мне чуть не сделал?

Ребят, я просто честно, не хотел всю эту грязь выносить наружу, но тут случай был один...

Вобщем мне сделали заказ сайта (http://arthouse-2008.ru), там условие было использовать флешь, а я с флешем не дружу, да и в дизе не очень, бюджет был около 30 000 тыс. руб., Вердер сказал что если и возьмется, то только за 50 000 - это только дизайн, конечно же заказчик отказался и мне пришлось обратиться к фрилансеру, а когда все сделали, Вердер попросил показать и в конечно же обосрал его, сказав что сделает лучше.

Он предложил мне сделать так, он сделает свой вариант диза и если его диз понравится заказчику, то заказчик сможет его выкупить по бросовой цене +- 5 000 тыс. руб., заказчик посмотрел и сказал что старый вариант вполне устраивает, Александр видимо не поверил в эту новость, звонит мне и говорит типа: а давай я им позвоню сам и договорюсь все им сделать?

Говоря по-русски, это звучало примерно так: давай я у тебя попробую отнять твой хлеб, а ты пойдешь полем?

Я его спрашиваю: ты меня подставить хочешь?

Он отшутился, сказав что просто пошутил... хехе.

Каково же было мое удивление, что спустя несколько дней после этого разговора, мне позвонил заказчик и сказал что Вердер все-таки позвонил им и предложил свои услуги, в ответ на что они конечно же отказались.

Так что, Александр, не надо судить других, если у самого рыльце в пуху, ага?

Я не говорю что сам ангел, но и не кричу что мое лучше, а твое - говоно.

А ты ничего не напутал?

Давай ка вспомним - у нас с тобой был договор, пусть на словах, но был. Причем ты мне сам написал. Я предложил вполне адекватную цену, потом сбросил уже до неприличия. Ты мне что ответил? Что поговорил с заказчиком и заказчик сказал - дорого! Ну дорого так дорого. И что я потом узнаю? Что уважаемый rus нашел какую то стремную тетку на украине и договорился с ней НА ПОЛОВИНУ предложенной мной цены. Что ты дальше сделал? Напомнить, что ты сказал мне по телефону? Почти дословно - "Понимаешь, тут такая х*йня, я вторую половину в кармашек себе положил". То есть артхаус согласился на то, что я предлагал. Ты решил жалкие 10 штук в карман положить Так кто кого кинул то, Рустам? А? Заметь, я ни слова не сказал представителю заказчика...

И что в итоге получил артхаус? Украинский сайт на Joomla с убогим флэшом и фоновой музыкой.

Как думаешь, Рустам, стоит мне позвонить и сказать про твои штучки?

[Павел Билькис]

Мне кажется, что хоть Вердер и хочет себя показать самым-самым, на самом то деле все как раз наоборот. Вердер, тебе не кажется недостойно взрослому человеку походить на задрота-малолетку(как я например) и все время понтоватся? Пойми, твой дизайн - говно, и я клянусь, что говорю объективно и на мое решение не влияет личная неприязнь

[Verder]

Мне кажется, что хоть Вердер и хочет себя показать самым-самым, на самом то деле все как раз наоборот. Вердер, тебе не кажется недостойно взрослому человеку походить на задрота-малолетку(как я например) и все время понтоватся? Пойми, твой дизайн - говно, и я клянусь, что говорю объективно и на мое решение не влияет личная неприязнь

Я уже ответил, на чьи мнения мне плевать. Ты не можешь говорить объективно по многим причинам.

[Павел Билькис]

А ты ничего не напутал?

Давай ка вспомним - у нас с тобой был договор, пусть на словах, но был. Причем ты мне сам написал. Я предложил вполне адекватную цену, потом сбросил уже до неприличия. Ты мне что ответил? Что поговорил с заказчиком и заказчик сказал - дорого! Ну дорого так дорого. И что я потом узнаю? Что уважаемый rus нашел какую то стремную тетку на украине и договорился с ней НА ПОЛОВИНУ предложенной мной цены. Что ты дальше сделал? Напомнить, что ты сказал мне по телефону? Почти дословно - "Понимаешь, тут такая х*йня, я вторую половину в кармашек себе положил". То есть артхаус согласился на то, что я предлагал. Ты решил жалкие 10 штук в карман положить Так кто кого кинул то, Рустам? А? Заметь, я ни слова не сказал представителю заказчика...

И что в итоге получил артхаус? Украинский сайт на Joomla с убогим флэшом и фоновой музыкой.

Как думаешь, Рустам, стоит мне позвонить и сказать про твои штучки?

Тебе кажется, что 50 000 рублей - это адекватная цена? Вердер, ты утомляешь форумчан. Ты перессорился со всеми с кем только можно. Может, тебе покинуть нас?

[Verder]

Тебе кажется, что 50 000 рублей - это адекватная цена? Вердер, ты утомляешь форумчан. Ты перессорился со всеми с кем только можно. Может, тебе покинуть нас?

Мне кажется, что, во-первых, это не твое дело.

Во-вторых, от первоначальной суммы была установлена цена в 20.000 рублей (о чем Рустам благополучно забыл).

Заказчик согласился на эту сумму. Рустам подумал, что неплохо бы половину из нее положить в карман и отдал работу украинке.

В чем проблема?

[Павел Билькис]

Я уже ответил, на чьи мнения мне плевать. Ты не можешь говорить объективно по многим причинам.

Еще один пример твоей ограниченности. Тебе кажется, что раз тебе N количество лет, значит ты лучше, умнее и объективней других, кому Y лет? Ты считаешь, что все кто моложе тебя - тупое быдло, неспособное объективно что-то оценивать. Вердер, ты превращаешся в старика

Мне кажется, что, во-первых, это не твое дело.

Во-вторых, от первоначальной суммы была установлена цена в 20.000 рублей (о чем Рустам благополучно забыл).

Заказчик согласился на эту сумму. Рустам подумал, что неплохо бы половину из нее положить в карман и отдал работу украинке.

В чем проблема?

Тогда откуда в устах Рустама появилась цифра "50 000" ? Поверь, я читаю rus'а гораздо дольше чем тебя, и доверяю ему больше

[rus]

А ты ничего не напутал?

Давай ка вспомним - у нас с тобой был договор, пусть на словах, но был. Причем ты мне сам написал. Я предложил вполне адекватную цену, потом сбросил уже до неприличия. Ты мне что ответил? Что поговорил с заказчиком и заказчик сказал - дорого! Ну дорого так дорого. И что я потом узнаю? Что уважаемый rus нашел какую то стремную тетку на украине и договорился с ней НА ПОЛОВИНУ предложенной мной цены. Что ты дальше сделал? Напомнить, что ты сказал мне по телефону? Почти дословно - "Понимаешь, тут такая х*йня, я вторую половину в кармашек себе положил". То есть артхаус согласился на то, что я предлагал. Ты решил жалкие 10 штук в карман положить Так кто кого кинул то, Рустам? А? Заметь, я ни слова не сказал представителю заказчика...

И что в итоге получил артхаус? Украинский сайт на Joomla с убогим флэшом и фоновой музыкой.

Как думаешь, Рустам, стоит мне позвонить и сказать про твои штучки?

Да, почти все так... часть бабла я кинул себе в карман, но это уже мое дело ведь так? Я же не считаю твоих денег!

И я не сказал это тебе, а поделился с тобой как с возможным другом-коллегой не думая о том что это могло бы когда-нибудь всплыть, и да, я уже сказал что не ангел и что иногда приходится выкручиваться что бы прокормить своих проглотиков маленьких обманывая других, хотя и обманом то это трудно назвать... таксисты тоже получаются обманывают?

То есть обманывают все тех, кто не владеет информацией?

P.S. а скажи, какой мне смысл пропустить мимо рук 10 к. и отдать их тебе?

Вот ты же сделал диз, так? Я его показал им, так? Он им не понравился, я с тобой по крайней мере был честен и откровенен, а ты чуть было меня не подставил.

[Павел Билькис]

rus, а сколько у тебя сейчас детей? Я помню, в году этак 2007 ты писал что у тебя родилась девочка?

[rus]

rus, а сколько у тебя сейчас детей? Я помню, в году этак 2007 ты писал что у тебя родилась девочка?

Павел, блин, но этот вопрос явно не по теме, я тебе в личку напишу, ок?

[psywalker]

Так, так, тааакс, помойму что-то намечается, пойду схожу за попкорном и устроюсь поудобнее...

[Verder]

Еще один пример твоей ограниченности. Тебе кажется, что раз тебе N количество лет, значит ты лучше, умнее и объективней других, кому Y лет? Ты считаешь, что все кто моложе тебя - тупое быдло, неспособное объективно что-то оценивать. Вердер, ты превращаешся в старика

Тогда откуда в устах Рустама появилась цифра "50 000" ? Поверь, я читаю rus'а гораздо дольше чем тебя, и доверяю ему больше

Павел, я ни с кем не ссорился. Я просто сказал, что мне все равно на мнение всего 4-х человек. Ты флагман.

Если ты не умеешь читать:

...Во-вторых, от первоначальной суммы была установлена цена в 20.000 рублей...

Первоначальная цена и была в районе 40-50 т.р., так как заказчику нужен был серьезный сайт с качественным флэшом на Action Script и хорошим дизайном. Это адекватная цена за такие требования совсем не бедной конторы.

В итоге, за 20.000, из которых 10.000 rus положил в карман, они получили джумлу с паршивым флэшом и убивающей фоновой музычкой низкого качества.

Повторяю - я согласился на сумму в 20.000.

Так кто не прав то?

[Павел Билькис]

rus, оки

Edited November 24, 2009 by Павел Билькис

[Verder]

Да, почти все так... часть бабла я кинул себе в карман, но это уже мое дело ведь так? Я же не считаю твоих денег!

И я не сказал это тебе, а поделился с тобой как с возможным другом-коллегой не думая о том что это могло бы когда-нибудь всплыть, и да, я уже сказал что не ангел и что иногда приходится выкручиваться что бы прокормить своих проглотиков маленьких обманывая других, хотя и обманом то это трудно назвать... таксисты тоже получаются обманывают?

То есть обманывают все тех, кто не владеет информацией?

P.S. а скажи, какой мне смысл пропустить мимо рук 10 к. и отдать их тебе?

Вот ты же сделал диз, так? Я его показал им, так? Он им не понравился, я с тобой по крайней мере был честен и откровенен, а ты чуть было меня не подставил.

Ну не знаю как тебе, но я так никогда не поступал даже с суммами гораздо большими, хотя возможность была. Как то получается находить способы заработать не обманывая других.

Да, кстати, дизайн понравился. Не знаю как хозяйке, но Юрий со мной на 100% согласился что бабло заплатили просто ни за что.

[Павел Билькис]

Пойду позову магистра Шумова, дабы он прикрыл это безобразие

[Great Rash]

rus, Verder

Остыньте, горячие финские парни. Наверное лучше личные отношения в личке выяснять? Или по телефону, а лучше за кружечкой квасу с глазу на глаз, раз уж вы друг друга знаете лично.

Павел Билькис

А вот я уже научился не обращать внимания на инсинуации г-на Verder'a

[rus]

Так кто не прав то?

Александр, ты не понимаешь, я не выискиваю виноватых, просто я тебе решил довериться, слил инфу, то есть все что знаю, ты мне сказал что звонить не будешь и в итоге слова не сдержал.

Раз ты так сильно переживаешь за бабло заказчика, что ж ты мне не сказал какой я урод, обманом занимаюсь?

И да, джумла вполне справилась со своими обязанностями.

[Verder]

Пойду позову магистра Шумова, дабы он прикрыл это безобразие

Правильно, позови.

Только вот тему я создал по всем правилам и мнения других людей кроме перечисленных меня интересуют.

[Иван Шумов]

Предупреждение - еще один переход на личности и все кто попадет под горячую руку уедут в долгосрочный бан. по мак адресу

[rus]

rus, Verder

Остыньте, горячие финские парни. Наверное лучше личные отношения в личке выяснять? Или по телефону, а лучше за кружечкой квасу с глазу на глаз, раз уж вы друг друга знаете лично.

Да, мы как-то хотели собраться, попить пива, но че-то после этого уже не хочется...