Jump to content
  • 5

Как найти наставника(гуру, учителья, сэнсэя) по вёрстке?


klierik
 Share

Question

Recommended Posts

  • 0
вы слишком цените свое время и абсолютно не цените ни время, ни мнение более опытного человека. Представьте, что ваш учитель заболел, или уехал в отпуск. И всё, обучение замерло, быстрых ответов нет, а проект сдавать послезавтра Это веб, мы все тут на стадии обучения, постоянно приходится делать что-то в первый раз. Вы хотите научиться или переспорить?

Мнение конечно же ценю, но ценить не значит принимать как по маслу, я тоже имею свою собственную точку зрения. Учитель заболел - скорейшего ему выздоровления, сверстаю в его отсутствие бесплатные макеты, сделаю ТЗ к ним, изучу новые свойства, варианты. И в процессе накоплю все те вопросы которые не совсем мне понятны, которые не смог найти в интернете (или смог но все равно не понял) и спрошу у него как вернется, на примере все покажет расскажет.

 

 

Фильтрация необходимой информации приходит с опытом. С личным опытом, и никакой учитель тут не поможет.

И опять же мне кажется что фильтрация происходит на подсознательном уровне. Для этого нужен хотя бы корень знаний. Вы например помните яму маленькую по дороге к дому, или работе? А если бы попали в него в дождливый период наверно помнили бы. Вот так и в любой науке/технике, есть много "мусора", если все это помнить то никакая голова не удержится. А учитель отфильтрует это все, и даст тебе корень. Хочешь дальше корня ? Пожалуйста, интернет свободен. 

И надеюсь после этой дискуссии на мои темы на форуме не начнут отвечать наподобии " иди у учителя своего спроси":)

Edited by CroaToa
Link to comment
Share on other sites

  • 0
И опять же мне кажется что фильтрация происходит на подсознательном уровне. Вы например помните яму маленькую по дороге к дому, или работе? А если бы попали в него в дождливый период наверно помнили бы. Вот так и в любой науке/технике, есть много "мусора", если все это помнить то никакая голова не удержится. А учитель отфильтрует это все, и даст тебе корень. Хочешь дальше корня ? Пожалуйста, интернет свободен. 

А мне не кажется. Уверяю, это приходит с опытом. Личным опытом. Я помню не только маленькие ямы по дороге к дому, а даже умудряюсь замечать новые. Я вообще запоминаю много мелочей. Учителями можно назвать топовые ответы на stackoverflow, статьи ведущих веб-мастеров, тематические ресурсы, форумы, а не только конкретного человека. Вот даже сейчас вам рассказывают о том, что учитель - не панацея от всех бед, и не факт, что такое обучение будет эффективно, и тем не менее, вы активно отфильтровываете эту информацию, продолжая дискуссию :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

И опять же мне кажется что фильтрация происходит на подсознательном уровне. Вы например помните яму маленькую по дороге к дому, или работе? А если бы попали в него в дождливый период наверно помнили бы. Вот так и в любой науке/технике, есть много "мусора", если все это помнить то никакая голова не удержится. А учитель отфильтрует это все, и даст тебе корень. Хочешь дальше корня ? Пожалуйста, интернет свободен.

А мне не кажется. Уверяю, это приходит с опытом. Личным опытом. Учителями можно назвать топовые ответы на stackoverflow, статьи ведущих веб-мастеров, тематические ресурсы, форумы, а не только конкретного человека. Вот даже сейчас вам рассказывают о том, что учитель - не панацея от всех бед, и не факт, что такое обучение будет эффективно, и тем не менее, вы активно отфильтровываете эту информацию, продолжая дискуссию :)
что могу сказать.. Кому то легче по учебникам, кому то по видео, кому то по примерам. Вы не познаете индивидуальность каждого человека?:)
Link to comment
Share on other sites

  • 0

что могу сказать.. Кому то легче по учебникам, кому то по видео, кому то по примерам. Вы не познаете индивидуальность каждого человека? :)

Думаю, неплохо было бы использовать все доступные средства, не ограничивая себя чем-то одним. Надо расширять познавательные рамки, это полезно. Не стоит зацикливаться на своей индивидуальности. Иногда информация бывает не в самом удобном виде, и тем не менее, её надо как-то усвоить.

 

Увы, даже в ВУЗах у каждого преподавателя свои методы, и хочешь - не хочешь, а предмет надо сдавать :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

В интернете много наставников. Я одному написала ( учит за 2000 руб. в час). Он ответил, что только очно учит. А по скайпу может платно консультировать, когда у меня уже база есть. А базу по скайпу дать трудно. Пробовал - неэффективно. Другому написала, он ответил, что настраивайся, мол, не на год или два, а на всю жизнь. И вообще, если есть основная работа, лучше мне ее не бросать. А я чем дальше учусь, тем труднее мне отвлекаться на работу. Через год я вообще на нее выходить не смогу. Есть шанс практически работать в IT-проектах и расти в них. Такой работы тоже полно за 10-20-30 тыс. в месяц на начальном этапе с перспективой роста. Пока программирование для меня дорогое хобби. Мне нравится даже просто код на бумажке писать. Нравится распутывать сложные задачи. Через них получать новую информацию и знания. У меня нет амбиций, что через год я должна уже фрилансить, иначе я дура непутевая к прогу. Знания накапливаются постепенно. Мозгу нужен свой стиль познания, самовыражения что ли. Главное - каждый день получать новую инфу по своему вопросу. И не париться, если ступор. Нужная инфа приходит все быстрее и быстрее.   Я общаюсь с IT-шниками. И мне нравится то, как они всегда готовы помочь даже в подсказке направления, куда двигать дальше. Обычно я в жизни встречала только агрессию среди обычных людей. В общем IT-технологии - это другой мир, в котором мне комфортно, даже если я полный чайник. 

Edited by Светлана
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • 0

что могу сказать.. Кому то легче по учебникам, кому то по видео, кому то по примерам. Вы не познаете индивидуальность каждого человека? :)

Думаю, неплохо было бы использовать все доступные средства, не ограничивая себя чем-то одним. Надо расширять познавательные рамки, это полезно. Не стоит зацикливаться на своей индивидуальности. Иногда информация бывает не в самом удобном виде, и тем не менее, её надо как-то усвоить.
Вы походу не поняли меня с самого начала, оттуда и такое сообщение:) Я не сижу сложа руки надеясь только на учителя. Я постоянно читаю и экспериментирую. Если бы вы читали мои сообщения то увидели бы что я думаю на счет тех кто полагается только и только на наставника. Тут речь о другом, о радикальном, нужен наставник или нет. И я говорю что нужен, тем ученикам которые не имбицилы.
Link to comment
Share on other sites

  • 0
Вы походу не поняли меня с самого начала, оттуда и такое сообщение Я не сижу сложа руки надеясь только на учителя. Я постоянно читаю и экспериментирую. Если бы вы читали мои сообщения то увидели бы что я думаю на счет тех кто полагается только и только на наставника. Тут речь о другом, о радикальном, нужен наставник или нет. И я говорю что нужен, тем ученикам которые не имбицилы.

дело не в ваших руках (про них мне ничего не известно), а в том, что эту тему будут читать другие люди. По вашим ответам они поймут, что надо срочно искать учителя, потому что иначе ничего не получится. А это не совсем так. Полагаться надо только на себя. Совет можно спросить и на форуме, учиться можно и на платных курсах, и по видеоурокам, и по справочникам, и по книжкам. Умение делать правильные выводы, грамотно выбирать направляющую - это тоже важные личностные качества, которые неплохо бы развивать, в том числе и самостоятельно :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Мне кажется, что если человек не в состоянии самостоятельно освоить предмет, по которому просто море информации в самых разных форматах, то ему совсем не стоит этим заниматься. Не его это.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Просто моя тема пришла мне на помощь в данном случаи, потому что все говорят про то что форум и гугл лучше всякого учителя

Не один конкретный форум, и не лучше и не хуже. Просто один из вариантов. К слову Максим выкладывал свои работ на нескольких разных форумах, получал отзывы со всех и анализировал их. И вообще зачастую очень доставал (по хорошему) различными вопросами, иногда и каверзными и не однозначными :) Поэтому продуктивней искать не учителя, а ученика )) Т.к. он может задать вопрос, который ты совсем не ожидал или под таким углом, которым ты и не думал даже.

 

Обучение с учителем может и хорошо, но не панацея. У некоторых может развиться синдром "отличника" всё знаю - всё умею, но чисто механически и шаблонно. Чуть шаг в сторону такие люди теряются.

 

К слову, если позволяет время, всегда стараюсь найти вначале решение самой. И только, если решение не приемлемо, обращаюсь на форум или в гугл.

Иногда просто интересно попридумывать задачки и порешать их или поискать другие решения известных задач.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Не один конкретный форум, и не лучше и не хуже. Просто один из вариантов. К слову Максим выкладывал свои работ на нескольких разных форумах, получал отзывы со всех и анализировал их. И вообще зачастую очень доставал (по хорошему) различными вопросами, иногда и каверзными и не однозначными Поэтому продуктивней искать не учителя, а ученика )) Т.к. он может задать вопрос, который ты совсем не ожидал или под таким углом, которым ты и не думал даже.   Обучение с учителем может и хорошо, но не панацея. У некоторых может развиться синдром "отличника" всё знаю - всё умею, но чисто механически и шаблонно. Чуть шаг в сторону такие люди теряются.   К слову, если позволяет время, всегда стараюсь найти вначале решение самой. И только, если решение не приемлемо, обращаюсь на форум или в гугл. Иногда просто интересно попридумывать задачки и порешать их или поискать другие решения известных задач.
 

Вот что я после этого могу сказать? Ничего! Вы молодец! Если бы все думали как вы, то эта тема не взяла бы такие обороты. Я если честно не знаю кто Максим ( я сам Максим:) ), многие просто отрицают саму пользу от учителя, вот с ними моя беседа)

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Я если честно не знаю кто Максим ( я сам Максим ), многие просто отрицают саму пользу от учителя, вот с ними моя беседа)
 

Приятно познакомиться :)

 

Максим, о котором я говорю - автор статьи "Путь верстальщика", с чего собственно всё и началось.

 

Никто не отрицает роль и пользу учителя. Многим просто не нравится, что зачастую подобные темы создаются с посылом "я почему такой злой был, это потому что у меня велосипеда не было" "я почему не умею верстать, это потому, что у меня нет наставника, вот будет наставник и я чудесным образом научусь верстать". И вместо того чтобы найти ответы на элементарные вопросы, ну или хотя бы просто задать конкретный вопрос, ждут чудесную палочку.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

 

Я если честно не знаю кто Максим ( я сам Максим ), многие просто отрицают саму пользу от учителя, вот с ними моя беседа)
 

Приятно познакомиться :)

 

Максим, о котором я говорю - автор статьи "Путь верстальщика", с чего собственно всё и началось.

 

Никто не отрицает роль и пользу учителя. Многим просто не нравится, что зачастую подобные темы создаются с посылом "я почему такой злой был, это потому что у меня велосипеда не было" "я почему не умею верстать, это потому, что у меня нет наставника, вот будет наставник и я чудесным образом научусь верстать". И вместо того чтобы найти ответы на элементарные вопросы, ну или хотя бы просто задать конкретный вопрос, ждут чудесную палочку.

 

вот поэтому я и уточнил, что мною написанное не относится к ученикам имбицилам (таких я именно таким и считаю). Подписываюсь под каждым вашим словом. Плюсую обоими руками.

Edited by CroaToa
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Не тешьте себя иллюзиями, не теряйте время.


Любая попытка и желание найти наставника - это просто подсознательная попытка оправдать собственную лень и нежелание заниматься версткой и разработкой сайтов.


Если вы ищите человека, который будет вас наставлять, значит у вас что-то не так.


Все изучается итак на ура без всяких гуру - вся информация в открытом доступе затертая до дыр. 


Я понимаю ученик мага ищет себе учителя для постижения тайных знаний, в которые мало кто посвящен, но это же не тот случай!   :)


Напротив же, если ты уверен, что искать наставника тебе нет смысла, главная задача перемалывать информацию и как можно больше заниматься практикой - это уже знак, что ты настроен на результат в своей душе. Кто хочет - тот делает, а кому это не нужно - тот ищет оправдания. Например, ну синтезатор детский, был бы профессиональный - ох я бы такого сделал. А кто действительно в душе музыкант - он на почти на коленке создает музыку и шедевры даже в совсем не подходящих условиях. Кто хочет рисовать - рисует одной ручкой, а не откаладывает что-то на потом, рассчитывая найти нужные краски и учителя. И из таких самоучек вырастают самородки - талантливые и умелые. А кто ищет себе, я бы даже назвала это так - хозяина - тот изначально ограничивает свое подсознание, ему что-то в душе мешает. По сути такой человек рассчитывает на некое вдохновение, которого ему не хватает, что сделает его работу еще более плодотворной и правильной. В общем попробуйте покопаться в душе - откуда такая неуверенность и сомнения в своих силах.


  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Научиться учиться <c>

 

IT-сфера - это по-моему вообще та область, где способность к самообучению/саморазвитию стоит на первом месте. Здесь просто без интеллектуальной инициативы делать нечего. Технологии, которые постоянно убегают, а также море информации, которую нужно постоянно штудировать не оставляют место для тех, кто один раз выучился и больше учиться не хочет. 

 

В журналистике наставник, профильный ВУЗ, безусловно, нужен. В худ. искусстве тоже нужен наставник/преподаватели чтобы показать и научиться основам, без которых никуда не уедешь. Да во многих ремеслах грамотный наставник может значительно упростить процесс усвоения азов. Но в айти, мне кажется, всё обстоит наоборот. Тут надо всё бить своим лбом и закалять думалку сложными задачами, чтобы в последствии уметь самому решать задачи еще более сложные и осваивать сферы еще более интересные. Когда сам сталкиваешься с проблемой и сам ее решаешь, так или иначе вырабатывается паттерн, алгоритм, который с каждым разом позволяет всё с большей легкостью решать нетривиальные задачи без чей-либо помощи. Чисто моё мнение - во многих сферах наставник просто необходим, но в IT наставник - это своеобразная кастрация мозга и затягивание обучения. 

 

Эффективность самообучения тяжело переоценить. Подсказанное решение не добавляет мозгов, знания и эрудиция появляется, когда сам учишься находить решение... Всё имхо.

 

Образование даст вам возможность заработать на хлеб, самообразование же сделает вам капитал <c> 

Link to comment
Share on other sites

  • 0

http://htmlacademy.ru/ по этому сайту стоит учиться?

Тяжело там учится, смотрел там задания так ответы надо писать знак в знак,

народ пухнет просто в комментах.

 

Смотрите обучалку на htmlbook.ru, открою вам секрет здесь вы

можете обучится всему что вам нужно и абсолютно бесплатно :rolleyes: .

Edited by Sergik+
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Ни один видеокурс и не одна htmlacademy вас не научит если до этого вы не прочитали пару порядочных книг или хотябы самоучители htmlbook, не сверстали пару макетов, не решили сами десяток трудностей(проблем) вызванных в ходе верстки, js. Всякие курсы хороши в плане дополнения уже имеющегося багажа теории и практики, а научиться с 0 по ним очень сложно.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Сразу скажу, это лишь мое мнение. Мне легче учиться с живым человеком чем с книгами.

 

Согласен. По книжкам можно научиться основам, изучить теорию. Но, чтобы стать профи без наставника не обойтись.

Это не значит, что не нужно обучаться самостоятельно. Еще как нужно. Основную работу Вы должны делать сами. Беспокоить наставника нужно только по тем вопросам, с которыми не можете справиться самостоятельно.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

 

... А на самом деле ничего сверхсложного в вёрстке нет и новички в вебе в первую очередь смотрят в сторону вёрстки потому что там очень низкий порог вхождения, да, любая область на практике обрастает кучей не тривиальных деталей, но всё равно в вёрстке за год упрёшься в потолок по скиллу да и по доходу наверное тоже...

 

Мне нравится верстка, потому что действительно низкий порог входа, по сравнению с другими специализациями. Я не новичек в программировании: когда-то изучал pascal, c++, mql4. Позднее, html, css, php. Нравиться программировать, люблю копаться в коде.

 

Веб-программирование имеет свою специфику по сравнению с классическими языками программирования. Поэтому нужен наставник, чтобы помог перестроиться и подстраховал при выполнении сложных задач на первых порах.

 

 

..............

После того как веб-мастер научился верстать у него два пути: 

1. Становиться монстром вёрстки, заниматься только ей, искать себе серьёзную работу в этой области. 

2. Переставать заниматься вёрсткой. 

3. Стать веб-мастером.

 

Еще можно стать руководителем группы верстальщиков-новичков. Таких как я. :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Similar Content

    • By Mondeus
      Доброго всем времени суток. Прошу помощи. Научите принципу изменения футера. Движок Xenforo. Версия 2.2.10. Стиль дефолтный. Что именно нужно в итоге на фото примере. Мой шаблон app.footer less имеет следующее значение. 
      .p-footer { .xf-publicFooter(); a { .xf-publicFooterLink(); } } .p-footer-inner { .m-pageWidth(); .m-pageInset(); padding-top: @xf-paddingMedium; padding-bottom: @xf-paddingLarge; } .p-footer-row { .m-clearFix(); margin-bottom: -@xf-paddingLarge; } .p-footer-row-main { float: left; margin-bottom: @xf-paddingLarge; } .p-footer-row-opposite { float: right; margin-bottom: @xf-paddingLarge; } .p-footer-linkList { .m-listPlain(); .m-clearFix(); > li { float: left; margin-right: .5em; &:last-child { margin-right: 0; } a { padding: 2px 4px; border-radius: @xf-borderRadiusSmall; &:hover { text-decoration: none; background-color: fade(@xf-publicFooterLink--color, 10%); } } } } .p-footer-rssLink { > span { position: relative; top: -1px; display: inline-block; width: 1.44em; height: 1.44em; line-height: 1.44em; text-align: center; font-size: .8em; background-color: #4682B4; border-radius: 2px; } .fa-rss { color: white; } } .p-footer-copyright { margin-top: @xf-elementSpacer; text-align: center; font-size: @xf-fontSizeSmallest; } .p-footer-debug { margin-top: @xf-paddingLarge; text-align: right; font-size: @xf-fontSizeSmallest; .pairs > dt { color: inherit; } } @media (max-width: @xf-responsiveMedium) { .p-footer-row-main, .p-footer-row-opposite { float: none; } .p-footer-copyright { text-align: left; padding: 0 4px; // aligns with other links } }  

    • By zeiger2
      Здравствуйте! У меня стоит задача, что при наведении на блок li строка должна поменять цвет, в том числе и картинка. Я меняю картинку с помощью 
      background-image: none;     background: url(../img/check_icon_red.png) left no-repeat;   Но теперь картинка позицианируется не там где должна, её можно поставить на место только вручную, через -100px. Нужно поставить ровно туда, где она была. Должна быть в одном ряду с другими
    • By Mix9
      есть див с 5 img, при уменьшении экрана див выходит за него. Я добавил overflow: auto для этого div в надежде на то, что я смогу прокручивать фотки с помощью скроллбара, однако даже с ним почему-то я не вижу часть фоток которые вышли за границу. Что с этим можно сделать? класс video повторяется 5 раз, я тут оставил только 1 
      .content{ width: 90%; background-color: #333; } .video{ margin: 0px 4px 0px 4px; width: 310; display: flex; flex-direction:column; } .video_button_text{ margin-top: 10px; display: flex; flex-direction: row; font-size: 20px; color: white; } .video_text_div{ display: inline-block; width: 250px; } .video_text{ text-align: justify-all; margin: 0px; display: -webkit-box; -webkit-line-clamp: 2; -webkit-box-orient: vertical; overflow: hidden; } .slidan_videos{ margin: 0px 10px 0px 20px; overflow: auto; width: auto; margin-bottom: 50px; display: flex; flex-direction: row; justify-content: space-around; } <div class="content"> <div class = slidan_videos> <div class = video> <div> <a href = 'ссылка'><img class="img" src=""картинка"></a> </div> <div class = video_button_text> <div class = avatarka_div> <a href="ссылка" target="_blank"><img class = avatarka src="картинка"></a> </div> <div class = video_text_div> <p class = video_text><a href="ссылка">текст</a></p> </div> </div> </div>
    • By ilya1203
      Прошу помочь с заданием:
      Написать файл скрипта, который генерирует три числа, соответствующие значениям высоты, длины и ширины комнаты. Отобразить в консоли:
      a.Площадь стен комнаты
      b.Объём комнаты
      c.*Объём комнаты за вычетом случайно сгенерированного количества чисел, которые определяет объёмы случайно зашедших в комнату людей.
      (в итоге запустит скрипт последством консоли)
      (заранее огромное спасибо)

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. See more about our Guidelines and Privacy Policy