Нужны энтузиасты

[Soniclord]

Здравствуйте, я вот тут создал ресурсик веб-секреты для веб-мастера, и только после создания пришла проблема - где же брать информацию? На первое время казалось что по собственному опыту буду писать, а сейчас заказов нет, следовательно проблем нет. Вот я и подумал обратиться к умным людям :-) Может что подскажите?

[spdif]

Ну а пока энтузиасты не проснулись, вы могли бы делом заняться, например поправить страничку в FF вОще жутко отображается.

[Soniclord]

Спасибо :-) Ох уж эти WYSIWYG-редакторы! Больно они умные :-(

[Ялекс]

Проблем то.. Берем раздел для начинающих этого форума и делаем статьи из них... Только ссылка на этот форум обязательна.

[Soniclord]

Дело в том что сайт про секреты, а не то что валяется везде и навалом... Но все равно, СПАСИБО!

Edited December 22, 2008 by Soniclord

[kalyaka-malyaka]

я, конечно, оффтоплю. но я бы не пошла за "сектерами мастерства" на сайт к людям, которые и основы плохо знают.

вот такая реализация hover для меню - это плохо

не прибитый к низу футер при этом дизайне - это плохо

кликабельный блок (меню) и текстовый информационный блок выглядят одинаково - это плохо

такая влипшая влево навигация - это плохо

плохое знание русского языка - это тоже не есть гуд

ну какие секреты поведают люди, которые своему сайту ладу дать не могут?

еще раз сорри за оффтоп. не сдержалась.

Edited December 22, 2008 by kalyaka-malyaka

[Soniclord]

я, конечно, оффтоплю. но я бы не пошла за "сектерами мастерства" на сайт к людям, которые и основы плохо знают.

вот такая реализация hover для меню - это плохо

не прибитый к низу футер при этом дизайне - это плохо

кликабельный блок (меню) и текстовый информационный блок выглядят одинаково - это плохо

такая влипшая влево навигация - это плохо

плохое знание русского языка - это тоже не есть гуд

ну какие секреты поведают люди, которые своему сайту ладу дать не могут?

еще раз сорри за оффтоп. не сдержалась.

Во-первых: не надо так сразу наезжать - все мы люди и делаем ошибки.

Во-вторых:

вот такая реализация hover для меню - это плохо

- чем плохо? Лично я с таким замечанием впервые сталкиваюсь.

В-третьих:

не прибитый к низу футер при этом дизайне - это плохо

- Вы знаете как без помощи JS решить эту проблему? Да и зачем это нужно, я много мнений перечитал про футер, и многие соглашались что футер прибитый книзу - это вообще противоречит вебу.

По поводу одинаково смотрящихся блоков - сделано специально - там должна быть реклама. А если Вы не знаете, то люди чаще кликают именно по таким обманкам.

[Zippovich]

не прибитый к низу футер при этом дизайне - это плохо

согласен - JS для этого не нужен, смотрится сайт намного лучше

кликабельный блок (меню) и текстовый информационный блок выглядят одинаково - это плохо

согласен - курим Usability

такая влипшая влево навигация - это плохо

согласен - все-таки курим Usability

плохое знание русского языка - это тоже не есть гуд

за это бы вообще руки отрывал - не умеешь не пиши.

[kalyaka-malyaka]

Во-первых: не надо так сразу наезжать - все мы люди и делаем ошибки.

в целом это смотрится не случайными ошибками, а небрежностью.

Во-вторых: - чем плохо? Лично я с таким замечанием впервые сталкиваюсь.

да ужасно смотрится. то ли не сумели отцентровать текст ссылки по горизонтали, то ли про отсутпы не знаете.

В-третьих: - Вы знаете как без помощи JS решить эту проблему? Да и зачем это нужно, я много мнений перечитал про футер, и многие соглашались что футер прибитый книзу - это вообще противоречит вебу.

знаю

про "противоречит вебу", честно говоря, не поняла. можно более развернуто?

По поводу одинаково смотрящихся блоков - сделано специально - там должна быть реклама. А если Вы не знаете, то люди чаще кликают именно по таким обманкам.

наткнувшись на обманку любого рода и разозлившись, люди уходят с сайта и больше не возвращаются

[Soniclord]

спасибо всем, вы меня так поддержали...

про "противоречит вебу", честно говоря, не поняла. можно более развернуто?

ссылка

[Dimitry Wolotko]

Не надо Хабр в примеры приводить, хорошо? Там куча некачественного контента.

[kalyaka-malyaka]

ссылка

и что?

дискуссия. мнения разделились.

то, что режу я, валидно. футер при этом прибит к низу.

я вам сразу сказала:

не прибитый к низу футер при этом дизайне - это плохо

есть дизайны, когда прибивать не нужно. о чем по вашей ссылке тоже говорили.

что доказывает эта ссылка?

[Vlad]

kalyaka-malyaka, фразу "противоречит вебу" читай как "хреновое юзабилити".

Наезды попрошу на приведенный сайт оставить, его не в раздел "Обсуждение работ" вставили. Хотя автору советую для обсуждения выставить, много интересного узнаешь о сайте.

"Дело в том что сайт про секреты, а не то что валяется везде и навалом..."

А в чем секрет, что классы перечисляются через пробел? Ты уж реши что вообще называть секретом, а что нет. К тому же сложно придумать нечто, что является уникальным. Приведу пример. Написал новую книгу с рецептами, содержит 138 советов, из них всего-то 3-4 рецепта, которые могу с уверенностью сказать, что разработал сам. Получается, что книга фигня? Нет, как раз наоборот, очень классная получилась. Потому что: рецептов много - раз, они все скрупулезно описаны и снабжены примерами - два, содержат актуальные для всех решения - три.

Так что советую не гоняться за какими-то эфемерными секретами, а писать действительно востребованную информацию. Сам через это прошел, могу с уверенностью заявлять.

[Soniclord]

kalyaka-malyaka, фразу "противоречит вебу" читай как "хреновое юзабилити".

Наезды попрошу на приведенный сайт оставить, его не в раздел "Обсуждение работ" вставили. Хотя автору советую для обсуждения выставить, много интересного узнаешь о сайте.

"Дело в том что сайт про секреты, а не то что валяется везде и навалом..."

А в чем секрет, что классы перечисляются через пробел? Ты уж реши что вообще называть секретом, а что нет. К тому же сложно придумать нечто, что является уникальным. Приведу пример. Написал новую книгу с рецептами, содержит 138 советов, из них всего-то 3-4 рецепта, которые могу с уверенностью сказать, что разработал сам. Получается, что книга фигня? Нет, как раз наоборот, очень классная получилась. Потому что: рецептов много - раз, они все скрупулезно описаны и снабжены примерами - два, содержат актуальные для всех решения - три.

Так что советую не гоняться за какими-то эфемерными секретами, а писать действительно востребованную информацию. Сам через это прошел, могу с уверенностью заявлять.

Скажите, Влад, я очень ценю Ваше мнение, почему люди такие идут - почему надо обязательно опустить??? Неужели нельзя направить? Обидно просто, аж руки опускаются

[Vlad]

Народ на самом деле не злой, а язвительный и ироничный. Это у них такой метод подтолкнуть в нужном направлении. Вроде цинизма у врачей.

[Soniclord]

радует что остались еще нормальные люди

[Soniclord]

У меня еще один вопрос: неужели в наше время имеет место дизайн?

Я явлюсь редактором ODP dmoz.org. У нас есть закрытый форум, где неоднократно обсуждался приоритет информации перед версткой. Но редакторы пришли к единому мнению - информация важнее...

[Vlad]

Согласен, информация важнее дизайна. Но в том случае, если она есть и удобно структурирована. На большинстве сайтов это не так, приходится тогда на дизайн глазеть.

[kalyaka-malyaka]

У меня еще один вопрос: неужели в наше время имеет место дизайн?

Я явлюсь редактором ODP dmoz.org. У нас есть закрытый форум, где неоднократно обсуждался приоритет информации перед версткой. Но редакторы пришли к единому мнению - информация важнее...

информация, верстка и дизайн - это три РАЗНЫХ составляющих сайта.

и важно качество всех составляющих. дизайн зависит от тематики и назначения сайта. и заблуждение считать, что на тех же новостных сайтах дизайна нет.

на правильном новостном или поисковом сайте, где, вроде бы, есть только информация, на самом деле, дизайн сделан очень профессионально. и он не отвлекает, а помогает.

вы, кстати, странно информацию собираете. редакторы вам сказали, что информация важнее. конечно, они же редакторы, они контентом занимаются. дизайнер вам скажет, что важнее дизайн и т. п. как в школе - любой учитель считает, что его предмет самый важный и нужный.

а вы спросите у рядового посетителя. вам ответят, что главное - чтобы удобно было, полезно, интересно, чтобы работало быстро и без глюков. а складывается все это из работы дизайнера, верстальщика, программиста, редактора.

[Soniclord]

информация, верстка и дизайн - это три РАЗНЫХ составляющих сайта.

и важно качество всех составляющих. дизайн зависит от тематики и назначения сайта. и заблуждение считать, что на тех же новостных сайтах дизайна нет.

на правильном новостном или поисковом сайте, где, вроде бы, есть только информация, на самом деле, дизайн сделан очень профессионально. и он не отвлекает, а помогает.

вы, кстати, странно информацию собираете. редакторы вам сказали, что информация важнее. конечно, они же редакторы, они контентом занимаются. дизайнер вам скажет, что важнее дизайн и т. п. как в школе - любой учитель считает, что его предмет самый важный и нужный.

а вы спросите у рядового посетителя. вам ответят, что главное - чтобы удобно было, полезно, интересно, чтобы работало быстро и без глюков. а складывается все это из работы дизайнера, верстальщика, программиста, редактора.

Согласен

[rash]

У меня еще один вопрос: неужели в наше время имеет место дизайн?

Да. Только некоторые считают дизайном обилие «блестящих» картинок.

…редакторы пришли к единому мнению - информация важнее...

Они правы. Поэтому дизайн должен помогать донести контент до посетителя, «его служба … на первый взгляд как будто не видна». Если дизайн мешает воспринимать содержимое — он плох. Если посетитель читает, читает и читает, не замечая дизайна, то дизайн хорош, потому что не мешает и не отвлекает.

Когда вы читаете хорошую книгу (увы, наши издательства таких уже не делают), вы же не спотыкаетесь о то, что шрифт слишком крупный или мелкий, интерлиньяж слишком маленький, заголовки плохо заметны и т. д? Вы никаких таких проблем не замечаете ,а значит дизайн печатной страницы выполнен отлично — вы видите только сам текст.

[Ялекс]

Как бы вам объяснить что такое дизайн (какая это именно составляющая).

Возьмем трактор. Даже два. Наш русский Т какой то там и зарубежный из Германии...

Наш трактор без всякой фигни выполняет те же функции, что и трактор из Гремании.

Но есть ряд НО:

1. У нашего трактора фуфловые двери и утеплители (зимой просто невозможно)

2. У нашего трактора фуфловая защита... Постоянно попадает пыль и засоряется все.

3. Люди, которые делали наш трактор, не подумали, и покрасили его в зеленый цвет, а не в желтый, в который рекомендуется красить технику (просто напросто он заметный и предотвращает аварии)

Я могу еще попробовать придумать что ни будь. Но наверное просто напросто достаточно посмотреть на эти два агрегата, чтобы понять какой из них стоит купить и не пожалеть в будущем.

Вот теперь перенесите это в плоскость веба и задумайтесь о вашем посредственном отношении к дизайну (к дизайну, как к правилам, а не к тому, что сейчас привыкли подсовывать неграмотные самоучки).

[Игорь Ермаков]

а зачем вы создавали такой ресурс если не знали откуда взять информацию?

[Dimitry Wolotko]

а зачем вы создавали такой ресурс если не знали откуда взять информацию?

Офигенный вопрос!

[Soniclord]

а зачем вы создавали такой ресурс если не знали откуда взять информацию?

Я же говорил - когда я его создавал, то работал верстальщиком в одной компании. Знаете, когда ничего не смыслящие в верстке дизайнеры подсовывают такое....что приходится неделю искать способ чтобы воплотить это в жизнь. Когда находишь эти способы, то хочется поделиться с другими тем что ты сделал. Вот тогда то и был создан сайт. Однако через некоторое время я оттуда уволился, и, естественно заказов (проблемных версток) нет.

Я согласен со всем вышесказанным - я в дизайне ничего не понимаю! Но можно же просто человека мягко подтолкнуть, а не грубо пнуть...

Как бы вам объяснить что такое дизайн (какая это именно составляющая).

Возьмем трактор. Даже два. Наш русский Т какой то там и зарубежный из Германии...

Наш трактор без всякой фигни выполняет те же функции, что и трактор из Гремании.

Но есть ряд НО:

1. У нашего трактора фуфловые двери и утеплители (зимой просто невозможно)

2. У нашего трактора фуфловая защита... Постоянно попадает пыль и засоряется все.

3. Люди, которые делали наш трактор, не подумали, и покрасили его в зеленый цвет, а не в желтый, в который рекомендуется красить технику (просто напросто он заметный и предотвращает аварии)

Я могу еще попробовать придумать что ни будь. Но наверное просто напросто достаточно посмотреть на эти два агрегата, чтобы понять какой из них стоит купить и не пожалеть в будущем.

Вот теперь перенесите это в плоскость веба и задумайтесь о вашем посредственном отношении к дизайну (к дизайну, как к правилам, а не к тому, что сейчас привыкли подсовывать неграмотные самоучки).

Я с Вами согласен. Буду скорее всего покупать дизайн.

[Mila]

Soniclord, мне кажется здесь есть несколько путей:

Первый, учиться, становиться профессионалом и делиться с читателями своим опытом.

И второй, собрать на сайте интересные решения, пусть даже и не ваши. Главное, чтобы они были полезны начинающим (и опытным тоже) вебмастерам. Например, конкретные способы что либо сделать или обзоры, типа: "10 лучших способов сделать галерею без использования скриптов" и т.п.

Можно начать со второго, а потом, по мере вашего профессионального роста, добавлять на сайт и ваши собственные наработки.

А можно выбрать тему, которая вам близка: дизайн, верстка или что то еще, делать что нибудь в этой области и выкладывать работы на сайт, а заодно описывать рецепт, как это сделать, чтобы другие могли повторить то же самое.

Выбирайте, что вам ближе и удачи!