Пара вопросов?

[zeep]

Я здесь новичок. Вот возникла пара вопросов:

1). Что значит "верстальщик"? Это HTML, CSS, PHP и т.д. кодер (см. Web-программист) или же это человек, который занимается дизайном будущей страницы(Web-дизайнер)?

2) Вот хочу заняться созданием сайтов. Что для этого требуется? Интересует сам практический процесс обучения. Следует ли писать какие-либо тестовые проекты или же заниматься созданием сайтов на заказ попутно вникая в тему?

P.S. надеюсь меня поймут

[Aleksandrid]

на заказ писать не получится изучая попутно, т.к. всегда ограничивают сроки, хороший сайт (знаю по себе написать начинающему очень трудно)...для начало хотябы прочесть пхп надо, не говоря о хтмл и сссверстки, а красоту без явы ненаведешь )))

[3ABAPKA]

Верстальщику для работы не надо знать javascript и php. Достаточно html & css.

А если сайты делать тогда html & css = наизусть, а всё остальное хотя бы основы. А если совсем хорошие сайты, тогда все наизусть, ну или близко к этому.

[rus]

Верстальщику для работы не надо знать javascript и php. Достаточно html & css.

Ага, ты бы это работодателю сказал бы, да и всем остальным тоже в принципе.

То что html и css - это да, но и js однако тоже знать надо, это так же входит в базовый набор знаний верстальщика.

Вобщем верстальщик должен знать:

Если по пятибальной шкале, то примерно так:

1) HTML+CSS+JavaScript - хорошо (не говорю что на отлично). 4+ или 5 балов.

2) Фотошоп - базовые знания. 3+ или 4 балов.

3) Флеш - базовые знания. 3+ или 4 балов.

4) SEO - базовые знания. 3+ или 4 балов.

5) PHP+MYSQL - ну это когда как..., но в среднем - базовые знания. 3+ или 4 балов.

Edited July 21, 2009 by rus

[3ABAPKA]

А зачем верстальщику столько знать?

JavaScript = чё им делать при верстке? Верстка статична, ничего делать не надо... Ничё не скачет и не прыгает... В конце концов js подключит тот кто будет натягивать верстку на движок

Фотошоп - базовые знания. 3+ или 4 балов.=дизайнер все нарисует и разрежет...

Флеш - базовые знания. 3+ или 4 балов.=все сделает флешер, даст svf'ку и вася не чешись

SEO - базовые знания. 3+ или 4 балов.=а это вообще не для верстальщика

комплекс мер для поднятия позиций сайта в результатах выдачи поисковых систем

PHP+MYSQL - ну это когда как..., но в среднем - базовые знания. 3+ или 4 балов. =ну это ему вообще не надо, при верстке не используется ни то не другое, все сделает тот кто будет натягивать верстку на движок

rus, на вот понапихай в эту верстку PHP+MYSQL или SEO или JavaScript http://forum.htmlbook.ru/index.php?showtopic=13276

Edited July 21, 2009 by 3ABAPKA

[Searcher]

Фотошоп - базовые знания. 3+ или 4 балов.=дизайнер все нарисует и разрежет...

Вот тут совершенно не согласен. Резать должен верстальщик.

[rus]

А зачем верстальщику столько знать?

Я ведь не говорю что он должен столько знать, как раз наоборот, я за распределение должностных обязанностей, но все вокруг уверенны что это не так. Недавно вот были на подобную тему дебаты с s0rr0w, так вот он тоже утверждает что верстальщик должен все это знать, опять же, повторюсь, я не за такие правила, но лично для себя бы хотел столько знать и больше, именно поэтому согласен, но только отчасти.

Вот такой получаетя сумбур-каламбур, и согласен, и нет.

[Zippovich]

Все правильно, верстальщик кроме html & сss должен уметь очень хорошо: photoshop и js.

Резать будет дизайнер? Вот откуда появляются шаблоны от 1 Мб!!!

Знание Photoshop-а позволяет ужать хорошо графику, разрезать так как нужно верстальщику, а не тому кто не понимает в верстке ничего.

Попробуйте сверстать динамичное меню до 5 уровня выпадения с сложным фоном (к примеру, нефиксированный по ширине пункт меню, со скругленными уголками, что бы css-ом не отделались) и пр. без знания js, да еще что бы в ie6 работало.

SEO - ну и как Вы сделаете логотип не зная SEO? Как Вы выделите титлы? Вы пишете title в ссылках? Нет? Потому что Вы не знаете SEO!

Flash-а верстальщику знать не надо, достаточно знать размеры флеша и прозрачен он или нет.

Со своей стороны дизайнер так же должен знать основы html и css - ведь нарисовать так, как надо верстальщику, это тоже необходимо.

Edited July 21, 2009 by Zippovich

[Justnewone]

В большой конторе разделение, до JS можно и не быть допущеным ) Ну, если, конечно суперпорфи в JS - занимайся только JS.

А для фриланса - чем шире знания тем лучше, глубину, боюсь, можно уже не суметь донести.

[zeep]

Дак кто такой верстальщик?))) Это программист или какой-то полудизайнер(судя по ответам)?

[rus]

Дак кто такой верстальщик?))) Это программист или какой-то полудизайнер(судя по ответам)?

Это скорее, все и по немногу.

[3ABAPKA]

Дак кто такой верстальщик?))) Это программист или какой-то полудизайнер(судя по ответам)?

Это тот кто сможет psd затолкать в браузер............)))))))))))))

[Игорь Ермаков]

Веб-дизайнер:

Обязательно: Coral, Photoshop, основы HTML CSS, русский язык.

Втростепенное: всякие флеши и бла-бла-бла.

Верстальщик:

Обязательно: Наивысшее знание HTML/CSS, много-много опыта и практики в вёрстке, начальные знания фотошопа, основы js, русский язык.

Не обязательно: хорошее знание js, хорошо если знаешь какой-нибудь фреймворк типа jq или mootols.

Веб-программер: php, sql, ну и вообще много всего xml, ajax, perl, cji, ruby, python.... короче языков масса, но пыха+мускул обязательно, так же важно уметь работать с серверами и тп....

Короче для начала выучи HTML и CSS с этого все начинают, так не нарушай же традицию.

[s0rr0w]

Знание Photoshop-а позволяет ужать хорошо графику, разрезать так как нужно верстальщику, а не тому кто не понимает в верстке ничего.

Ужимание графики не зависит от знания Фотошопа, а зависит от знания алгоритмов сжатия и некоторых ньюансов.

[Zippovich]

Ужимание графики не зависит от знания Фотошопа, а зависит от знания алгоритмов сжатия и некоторых ньюансов.

Фотошоп позволяет быстро выбрать формат для наименьшей потери качества и наименьшего веса. Если знаешь алгоритмы, то можешь не выбирать формат, а сразу сжимать в нужный.

[Игорь Ермаков]

Выбрать правильный формат не так-то просто, без понимания того, что тебе действительно нужно.

Вот я лично не понимаю этого до тонкостей, потому почти всегда всё у меня в png, т.к он тупо меньше всего весит :\

[Justnewone]

PNG совсем не всегда меньше всего весит

[Игорь Ермаков]

Ну в тех случаях я естественно, использую другие.

Дело в том, что я не понимаю как работают те или иные форматы.

[Justnewone]

Ну в тех случаях я естественно, использую другие.

Дело в том, что я не понимаю как работают те или иные форматы.

Я тож не понимаю. Но мышечная память наверно выручает найти то что надо.