Юзабилити

[Verder]

Это как это? Вы чего? Т.е. сайты и сервисы которыми пользуются миллионы людей ежедневно не должны рассматриваться как пример юзабилити? Тогда что же, по вашему мнению должно рассматриваться? Сайты которыми пользуется 5 человек?

Поисковики и сервисы изначально нацелены исключительно на юзабилити и удобство использования. Поэтому рассматривать их в качестве примеров несколько некорректно.

Давайте поставим вопрос иначе, конкретизируем - покажите корпоративный сайт крупной компании с большим количеством посетителей и с хорошим юзабилити.

Для меня одними из таких являются, например:

http://www.gazprom.ru/

http://www.capitalgroup.ru/

Edited November 20, 2009 by Verder

[Great Rash]

По корпоративным сайтам не лажу...

Мне очень нравятся:

http://canon.ru/

сайт-сами-знаете-кого

так на вскидку больше и не вспомню.

Edited November 20, 2009 by Great Rash

[Yahoo!]

Добавлю, а почему про htmlbook.ru никто не вспомнил, помоему очень удобный... только не очень красивый=) А красивые сайты как правило фиксированной ширины.

[Great Rash]

Кстати да, в план юзабилити этот сайт очень неплох. Можно б было кой-чего подрихтовать - добавить аякса тут да там...

А дизайн - это уже дело десятое.

вспомнил еще один классный сайт в плане юзабилити: http://www.w3schools.com/

[Justnewone]

Кстати да, в план юзабилити этот сайт очень неплох. Можно б было кой-чего подрихтовать - добавить аякса тут да там...

А дизайн - это уже дело десятое.

вспомнил еще один классный сайт в плане юзабилити: http://www.w3schools.com/

Мне тож нравица, когда все ссылки сразу на главной, и не надо идти по уровням согласно логике другого человека.

[Yahoo!]

А что, когда много ссылок на главной это улучшает юзабилити(если да, то возьму на заметку)? А вообще сайт не резиновый, ссылки не подчёркнутые + шрифт можно побольше сделать.

[Great Rash]

Вот мне интересно чего все так за "резину" радеют? Причем в основном в России. За бугром то основная масса сайтов - фиксированные.

Ссылки не подчеркнутые это пожалуй минус, но с другой стороны там нет неоднозначности, т.е. вы ж и так понимаете что там расположено меню.

Вот когда встречаются неподчеркнутые ссылки в тексте - это не прикольно.

А если сделать побольше шрифт, то тогда страница слишком сильно растянется... В любом случае вам никто не мешает тыкнуть CTRL+

Edited November 20, 2009 by Great Rash

[Verder]

Вот мне интересно чего все так за "резину" радеют? Причем в основном в России. За бугром то основная масса сайтов - фиксированные.

Ссылки не подчеркнутые это пожалуй минус, но с другой стороны там нет неоднозначности, т.е. вы ж и так понимаете что там расположено меню.

Вот когда встречаются неподчеркнутые ссылки в тексте - это не прикольно.

А если сделать побольше шрифт, то тогда страница слишком сильно растянется... В любом случае вам никто не мешает тыкнуть CTRL+

Радеют потому что это правильно. Не потому что это кто-то просто так сказал, а потому что, если уж вы так привязаны к валидности, то неплохо бы знать историю web и откуда вообще и почему пошла "резиновая" верстка.

Во-вторых это красивей. Можно более полно представить информацию, так как используется все доступное пространство экрана. Попробуй представить, например, сайт газпрома в фиксированном виде.

По поводу зума страницы вообще и размера шрифта в частности - !important конечно не всегда спасает, но к размеру шрифта, я считаю, его надо применять всегда. А если уж решили дать волю шаловливым ручонкам юзера тыркающего Ctrl, то мы опять возвращаемся к вопросу резиновой верстки - она позволит минимизировать destruction от увеличения размера шрифта.

А вообще не только по моему мнению, а по мнению очень большого количества дизайнеров и верстальщиков, фиксированный размер блоков делается просто потому что не хватает знаний на резину.

Думаю, Psywalker со мной согласится. В вопросах верстки это единственный тут человек к которому стоит прислушиваться.

Edited November 20, 2009 by Verder

[Great Rash]

Psywalker - крут, тут сомнений быть не может.

Web вообще начинался с текстов а-ля word и там было абсолютно фиолетово резиновая ли верстка или нет...

Вот уж чего, а знаний за бугром у людей хватает. По крайней мере это видно по тому что количество полезной инфы по программированию и вестке в рунете стремится к нулю.

Нормальные браузеры (ИЕ к ним не относится) умеют увеличивать по CTR+ не только текст но и картинки, так что ничего никогда не развалится.

[Justnewone]

Psywalker - крут, тут сомнений быть не может.

Web вообще начинался с текстов а-ля word и там было абсолютно фиолетово резиновая ли верстка или нет...

Вот уж чего, а знаний за бугром у людей хватает. По крайней мере это видно по тому что количество полезной инфы по программированию и вестке в рунете стремится к нулю.

Нормальные браузеры (ИЕ к ним не относится) умеют увеличивать по CTR+ не только текст но и картинки, так что ничего никогда не развалится.

Только хотел сказать, раз тенденция абсолютно всех браузеров стремиться на ctrl+ реагировать масштабируя страницу целиком, вполне возможно что так должно и быть. Ибо резиновый сайт, если пожелать увеличить читаемость шрифта, будет давать полосу прокрутки снизу, совершенно лишнюю.

[rash]

По поводу зума страницы вообще и размера шрифта в частности - !important конечно не всегда спасает, но к размеру шрифта, я считаю, его надо применять всегда.

А на что это повлияет? Я правда не в курсе.

[Justnewone]

А на что это повлияет? Я правда не в курсе.

Ни на что не повлияет, пользовательский стиль приоритетнее.

[Verder]

Я привык когда есть примеры и на их основе строить диалог. Иначе это демагогия.

Сделай вот это - http://www.medcentr.ru/ в фиксированном виде.

Или вот это - http://www.kalinka-realty.ru/ - будет красиво?

Сайтов типа apple и canon не касаемся - там сделано так не потому что не умеют, а потому что корпоративный стиль обязывает. Не было бы стиля - тоже сделали бы резиновыми.

Из всех клиентов с которыми я работал только один просил фикс.

P.S.

А говноблоги и домашние странички хоть под 640х480 фиксом делайте.

[Great Rash]

Первый сайт надо будет переделывать под Фикс, ибо он перегружен инфой и походит скорее на портал. Вот портал лучше делать резиной...

Второй сайт можно переделать на фикс без особых проблем, причем в "красоте" он ничего не потеряет, а может даже и приобретет. Если конечно не бездумно переделывать.

А вот интересные фиксированные сайты перевести на резину практически нереально.

Edited November 20, 2009 by Great Rash

[Searcher]

Ибо резиновый сайт, если пожелать увеличить читаемость шрифта, будет давать полосу прокрутки снизу, совершенно лишнюю.

С чего это возникнет прокрутка!? Никакой прокрутки не будет.

[Yahoo!]

А вообще,зачем делать резиновый сайт? Можно же масштаб поменять и всё=) кто-нить может скрин кинуть, как сайт под 800х600 смотриться например на 1600х1200.

И просьба, пожалуйста протестируйте эту страницу

http://www.greymlelelele.chat.ru/nde.html

Я тестил в IE5.5+ FF3.5+ Opera10 всё чётко, разве что отступы в IE разные, но это вообще не критично в IE 5 всё чётко=) но прозрачность PNG даёт о себе знать. Особенно волнует, как на других операционках отображается.

И ещё.

<input class="searchText" alt="поиск на сайте..." type="text" size="" value="поиск на сайте..." onblur="if(this.value=='') this.value='поиск...';" onfocus="if(this.value=='поиск...') this.value='';" />

написал скрипт к текстовому полю, что б при получении фокуса, строчка исчезала, а он не работает, почему?

Заранее большое спасибо!

Edited November 20, 2009 by Yahoo!

[Searcher]

строка "поиск на сайте..." явно сама по себе никогда не превратится в "поиск..."

Edited November 20, 2009 by Searcher

[mishka]

<input type="text" value="lorem ipsum" onfocus="if(this.value==defaultValue)this.value=''" onblur="if(this.value=='')this.value=defaultValue" />

как такой вариант?

Плюс в универсальности, и если инпут оставить пустым, то вернется первоначальный текст (тем самым повышая юзабилити ).

Edited November 20, 2009 by mishka2

[Yahoo!]

Вооо, спасибо mishka2 работает как часы=)

[mishka]

<input class="searchText" alt="поиск на сайте..." type="text" size="" value="поиск на сайте..." onblur="if(this.value=='') this.value='поиск...';" onfocus="if(this.value=='поиск...') this.value='';" />

вот была твоя ошибка.

[Yahoo!]

Спасибо учту

А может, кто-нибудь дать ссылку на сайт у которого адаптивный макет?

Edited November 20, 2009 by Yahoo!

[rash]

Спасибо учту

А может, кто-нибудь дать ссылку на сайт у которого адаптивный макет?

http://www.w3.org/

Сильно сужаем окно в любом нормальном браузере.

[Justnewone]

http://www.w3.org/

Сильно сужаем окно в любом нормальном браузере.

Около 400 и меньше по ширине - текст "съедается" по ширине без прокрутки. Но это конечно проблема реализации, а идея супер - без вопросов!

[Yahoo!]

Я имел другое... когда макет из двух колонок превращается в две=))) А так хороший вариант, я вот свой под 800х600 не могу подагнать, конечно так, что б дизайн не портился=(

[Verder]

Я имел другое... когда макет из двух колонок превращается в две=))) А так хороший вариант, я вот свой под 800х600 не могу подагнать, конечно так, что б дизайн не портился=(

Yahoo, реально достал с юзабилити. Какой нахрен юзабилити в таком исполнении, как ты сделал. Тут хоть целый отдел привлеки который только и занимается этим вопросом - ничего не изменится. Сделай сначала чтобы это все выглядело нормально, а потом думай об удобстве. Да и кому нужен еще один архив линков? Все это уже давно есть и уже давно никому не нужно, такие сайты просто раздражают, за исключением пары монстров которые в сети уже по 10 с лишним лет. Лучше книжку по фотошопу и иллюстратору купи.