Продолжаем следовать модному тренду

[lexxcode]

Я тоже заметил, что IE7 редко проверяют. Я в него давно даже не заглядываю. Так закидываю хаки где точно знаю, что будут проблемы. Но в итоге как правило, редко когда обращают внимания на какие-то проблемы в IE7

[Viper]

Старые IE требуют чуть ли не отдельной вёрстки.

При этом старые IE медленно но верно уходят с рынка, и сама Microsoft этому способствует как может.

Верстая под все браузеры с учётом IE 7 и 8 вы делаете двойную работу...

Graceful degradation: Для "обычных" проектов, типа вашего, поддержка 7-8ИЕ = ~0-2часа (если вы профессионал, конечно же).

Без него: ~1-5 часов, зависит от дизайна (без PIE, modernize, других скриптов).

Выиграш: аудитории этих браузеров - 10-25%! Это показывает ваше отношение к пользователям и напрямую влияет на будушую прыбыль вашего клиента.

Это было в общем. А конкретно моего вопроса: вы перед этим говорили про "как может выглядеть сайт без html5shiv", а не про декоративные части сайта. Именно по-этому я задал такой вопрос. И не акцентировал внимание на одинаковом отображении (дизана) сайта в этих браузерах.

притом самая сложная, геморная и неприятная её часть очень скоро перестанет быть нужна хоть кому-либо

Очень скоро? Про ИЕ6 такое предположение еще уместно, но для 7-8ИЕ? Ну вы оптимист... однако, ИМХО. А можно пруф, ссылочку(и) на ИТ ресурсы, где так же считают? Интересно...

Та и нету там ничего аж настолько сложного и трудоемного, что бы вот так отвергать его. Они "небо и земля", сравнимо с 6-м...

[lexxcode]

Я считаю, что можно и нужно отвергать старые IE, ибо это жесткий тормоз в развитии интернета в целом. Все в той или иной степени жалуются как надоели все эти IE, но при этом продолжают искусственно их поддерживать. 25% с IE7, где вы такое видели? Думать о пользователях? Да нужно думать о пользователях, чтобы им было удобно и безопасно путешествовать по просторам интернета. А намеренная поддержка старья, в первую очередь просто меценатство какое-то, даже учитывая то, что за это дополнительно доплачивают. Поддержка борохла это в первую очередь трата времени, при чем пустая, сжигание нервов, а это уже здоровье оно в свою очередь бесценно. Время тоже ресурс, который не стоит тратить в пустую, если не на нормальную работу, лучше потратить на семью, отдых, спорт.

[Vin]

Если уже есть привычка оформлять всё CSS3, то доводка под IE7-8 может показаться чем-то ужасно гиморным. А по мне так опера иногда (хоть и редко) может быть гораздо хуже, чем IE7, который хотя бы предсказуем. А IE8 вообще образец соответствия стандартам. А крупные доткомы отказываются от поддержки старых "ослов" не столько из-за вёрстки, сколько из-за сложного JS'a. Доткомы-то поддерживают по-максиму старые браузеры, если это экономически целесообразно, а студии это делать незачем, если это не было заранее оговорено.

Кстати, никто не пробовал предлагать пользователям Google Chrome frame?

Edited April 20, 2012 by Vin

[Viper]

даже учитывая то, что за это дополнительно доплачивают

Ни в каких элитных ИТ компаниях за это не доплачивают. Это не ИЕ6-й! Для опытного верстальщика поддежка браузеров ИЕ7-8 - не проблема. Если для вас это проблема или вы не умеете, то это ваша проблема, а не клиента.

25% с IE7, где вы такое видели?

10-25% для 7 и 8 ИЕ. Анализируйте каунтеры. 25% - это максимум (есть исключения), если вы не поняли. В среднем 15%.

Поддержка борохла это в первую очередь трата времени, при чем пустая, сжигание нервов, а это уже здоровье оно в свою очередь бесценно. Время тоже ресурс, который не стоит тратить в пустую, если не на нормальную работу, лучше потратить на семью, отдых, спорт.

Опять же, для большенства профессионалов - это не проблема, тоисть времени и, тем более, нервов они тратять незначительно больше (1-3 часа на проект, в среднем)

Я считаю, что можно и нужно отвергать старые IE, ибо это жесткий тормоз в развитии интернета в целом

Именно по этому, большей популярностью начинает пользоваться Graceful degradation. И я поддерживаю эту методологию. Но и адекватные исключения, достаточно часто встречаються. Жаль, что вы мою мысль до конца не поняли...

Edited April 20, 2012 by Viper

[Vin]

Всё-таки скажу "пару ласковых" в отношении IE7: не поддерживает многие псевдоклассы и псевдоэлементы и табличные значения display. В этом смысле IE8 вообще выглядит молодцом. А IE7, надеюсь, недолго проживёт. Те, кто обновились на XP до него, могут обновиться и до 8-ки. IE7 идёт по умолчанию с Вистой, но она, к счастью, оказалась почти провальной.

[lexxcode]

Viper, да нет для меня IE7 не есть проблема на самом деле, в нем в большинстве случаев решается все относительно просто, для меня во-всяком случае. Та и IE6 с увеличенными временными затратами, тоже.

Я Вашу мысль усвоил. Так же поделился своими мыслями по этому поводу, и пропагандирую ее в некотором роде. Но в конечном итоге, я не имею права навязывать ее, каждый решает для себя, что ему важней.

Что такое Graceful degradation, я тоже в курсе и активно его применяю)

А если Вам не доплачивают, за трату времени на старье, мне жаль(

Вот

С Ув. Алекс)

p.s. можете ко мне на "ты" обращаться, так проще)

[Softlink]

Сегодня смотрел статистику одного немаленького сайта. Итого за год забежало:

ИЕ4 - 50 человек;

ИЕ5 - 115;

ИЕ6 - 27 856;

ИЕ7 - 63 582;

ИЕ8 - ~275k;

ИЕ9 - ~110k;

ИЕ10 - ваще мало;

Общая доля ИЕ около 18%. При этом все, что < IE8 идет лесом. В 8-ке главное, чтобы не плыло.

[wildhind]

…

ИЕ4 - 50 человек;

ИЕ5 - 115;

…

ИЕ10 …

ие-маньяки!

[SelenIT]

IE4-5 — скорее всего какие-то старые боты, имхо.

[Pasha]

Очень понравился сайт, хочется сделать свой сайт таким же) Кто-нибудь может дать ссылку на урок, если таковой есть, где описано, как сделать такого вида сайт?

[wildhind]

вряд ли есть такой урок.

Но это просто. Всего навсего вся информация размещается на одной странице.

[NeoXidizer]

http://tutorialzine.com/2010/02/html5-css3-website-template/

и другие, по запросу "one page template tutorial"

[Pasha]

Конкретнее интересует менюшка вверху, уже почти всё реализовал, осталось доделать немного.

http://ekbsvc.ru/test

[wildhind]

А менюшка сверху — это уже готовый плагин: http://trevordavis.net/play/jquery-one-page-nav/

[mishka]

Чет этот плагин в ие7-8 работает не так как в других браузерах.

Неприятно.

Нашел причину. В этом примере досихпор версия 0.2, хотя текущая версия плагина 0.9.

При версии 0.9 все работает и в ие7-8

[wildhind]

ну извините. Уж что нагуглилось.

Хотя у себя смотрю — тоже версия 0.9

[Pasha]

Заметил одну штучку на сайте, исправить не помешало бы))

[wildhind]

Это ж надо было так подловить

Надпись новая, только что добавлена и в тот момент была ещё не оформлена в css.

[across]

крутой сайт. несколько вопросов:

1. какой cms используется?

2. примерная стоимость работы за сайт - дизайн + кодинг. P.S. простите за неприличный вопрос

[wildhind]

крутой сайт. несколько вопросов:

1. какой cms используется?

cms не используется.

2. примерная стоимость работы за сайт - дизайн + кодинг. P.S. простите за неприличный вопрос

360 000

[Pasha]

2. примерная стоимость работы за сайт - дизайн + кодинг. P.S. простите за неприличный вопрос

360 000

да это же целая туева хуча

[Viper]

да это же целая туева хуча

Таки да... Очень неплохо, как для такого сайта. Жить можно)

У нас(Украина) среднестатистическая студия за такой сайт взяла бы в ~5 раз меньше. А Фриланс в ~10 раз можно найти... Не думал, что цены аж так отличаються...

cms не используется.

А как клиенту в будущем редактировать контент, менять информацию на сайте?

[wildhind]

А как клиенту в будущем редактировать контент, менять информацию на сайте?

слабо угадать с одного раза?

[Viper]

слабо угадать с одного раза?

Ну малоли... Может я чего не знаю) В общем, понял.

Если честно(и если в курсе), это "обычная" цена за такой проект у вас(Россия) или вы дороже берете, чем большенство веб-студий?

Интересно, потому-что с российским рынком почти не приходилось работать...