Justnewone
User-
Posts
3,354 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
6
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Store
Everything posted by Justnewone
-
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Такой вариант возможен, да и то, только если речь о внутреннем продукте, где с успехом можно ввести регламент о поддеривающем ПО. Вот если такое в интернете случится, то вероятность остается , но она ничтожно мала. Потому что есть буферный период. И сейчас он закончился. Зачем тратиться и поддерживать? Но существует еще один буферный период, это когда пользоваться можно еще какое-то время после последнего обновления и отказа. По моему мнению, он еще не закончился. В плане пользования, IE6 пока справляется со своей функцией, доставлять пользователю информацию из интернета, а то что его зачем-то режут и не дают эту информацию получить, на мой взгляд неправильно. Точно так же с авто. Ну почему, спрашивается, человек должен должен отказаться от авто, которое по нормам загрязняет среду и единственный сомнительный минус, что морально оно устарело. Оно ведь на ходу, из пункта А в пункт Б с достаточным для человека комфортом доставляет. Чего ради люди, которые на майбахах летают будут мне его запрещать или вешать знак "на старых авто проезд закрыт". Это уже совсем нехорошо и в реальной жизни врятли кому понравится. Всем Вам, попробуй ущими права. ВСЕМ. То что в этой среде мы понимаем чуть больше чем остальные права нам такого не дает. -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Нет нет, Вы решили и поставили табличку "пошел ты со своим ослом" или сделали клиенту сайт, который разлетается в IE. Я тоже с радостью не буду делать под IE6, если заказчик САМ мне скажет тчо это прошлый век, что это не его аудитория и прочее. Но убеждать отказаться от него я не стану, просто потому что по моему личному мнению, морального права такого не имею. Убедить никого не собирался в своей правоте. Скорее хотел защититься. И доводы, ни один, меня не убедили. -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Все правильно, Вы пришли за картошкой в магазин, а Вам впаривают морковь, она же красивая, оранжевая вместо неприглядного землянисто-серого, в ней витаминов много. Вы пытаетесь возражать, ведь в картошке есть крахмал, которого нету в моркови, на что Вам отвечают, что в крахмал нынче не модный, нам дяденька сказал что он теперь стал на здоровье плохо влиять... Я умею по всякому, и под старое и под новое. И сильно не парюсь от мифического затрачивания кучи времени. Если Вы решили посылать людей с ослом на своем личном сайте, это Ваше право. Но если Вы начинаете убеждать клиента, то есть писать ему все то что Вы мне сейчас написали, значить Вы решаете за людей, которые к Вам никакого отношения не имеют. -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Я не считаю труд верстальщика рабством. Но творческим я его точно не считаю и все тут. То что в Клубе Вы рулите все это здорово. Только потому что у Вас там админские права и пользователям у компов нельзя даже диспетчер задач запустить. Если бы было не так, то я думаю, не все было бы так безоблачно. Скажите мне критерии этой лучшей работы??? Быстрее открывает? быстрее работает? Самы лучший критерий работы браузера для простого человека - это то что он "показывает интернет". СНачала Вы ему комп. уровень поднимите общий, который может ему нафик не нужен. В конце концов, если Вам не нравится IE, то сторонники у него есть, которым он нравится, просто визуально, например. Нравится, что он не оконный а не вкладочный. Почему Вы все решили за таких людей, кто Вам право такое дал? -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Да ничего я не должен. Просто Вопрос. Вы знаете принцип работы приборов с зарядовой связью? Без гула, честно. Если нет, тот как Вы смеете тогда (пардон, исходя из Вашей же логики) садится перед ЖК телевизором и смотреть его, или же работать перед ЖК монитором. И Вы не имеете никакого морального права использовать флешки, плееры да и вообще всю электронику, если Вы не знаете вольт/амперную характеристику биполярного и полевого транзисторов. Отойдите немедленно от компьютера, выключите его, мало того что электронику, так Вы наверняка не знаете машинного кода нулей и единиц и процессору в компьютере приходится без Вашей помощи одному справляться с их потоком. -
1. А давайте обезъяне палку дадим и компьютер и предположим что ей ближе? Дивами верстать ПРОЩЕ, за исключекнием 1 случая, который у меня лично встречается 1 раз на 10 - что-то там одинаковой высоты, времени я трачу на это и правду в 2 раза больше, чем если бы делал таблицей, но 10% потерянного времни, учитывая возможные косяки от таблиц вида перегруженного контента и тормозов при загрузке, для меня не существенно. А футер я прижму со всеми стилями и т.д. еще до того, как вы последний tr закроете. Не убедили в общем. И круссбраузерность полная (кроме старых опер, если дергать ширину окна верт-но, но учитывая что так делает ноль целых ноль десятых пользователей, то все хорошо). 2. Я таких проблем как правило не испытываю, точнее, не более чем в IE. Задача на смекалку, а сделайте как колспан шапке и потом во всех IE установите ширины идущих следом двух ячеек, минимум. Дивами я такое точно быстрее сделаю. 3. Если все будут делать таблицами, и допустим у пользователя открыто несколько окон, то как минимум в размерах всего земного шара существенно увеличится время потребление электроенергии, вы что, предлагаете деградацию? ))) Ну и может утомлять, и ведь утомляет. Особенно на медленном коннекте. А вообще, холивар я продолжать не намереваюсь. Это все уже обсасано со всех сторон уже давно. И идиологи верстки выбрали путь дивов, как более подходящий, так что, я за ними и Вам счастливого пути.
-
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Никто не мешает Вам это знать. Но это не значит что Вы обязаны это знать. Без этой информации проворачиваем ключь и едем. Думаем о том куда и как едем, не нарушаем ли, не создаем ли опасность, а не мысленно подталкиваем топливную смесь к возгоранию. При совке требовалось доскональное знание узлов и агрегатов для получения прав. Нет, не думаю. ВЕсртальщик реализует а не создает. Создают: маркетолог (в случае интернет-коммерции), идиолог, юзабилист, дизайнер, копирайтер, а верстальщик только все их мысли реалдизует, порой даже пиксель в пиксель, порой даже если он сделает что-то по своему, то могут заставит переделать, вот такой вот он реализатор а не творец. Как правило, есть двигатели обоих типов, что на бензине что на дизтопливе в одной линейке любого авто, исключения - все совковые авто, вот тогда точно было плевать, что так мелкота думает и что хочет, сделаем как лучше только бензин, иначе будут тырить соляру, да и стоила она в совке в 2 раза почти дешевле = в 1.5-2 раза меньше прибыль государства от продажи топлива. Так что Ваша позиция, уже по нескольким элементам ее выдает совковый склад ума, где о простом человеке не задумывались никак и где был гозплан, ориентируемый только на доходы государства. Интернет совсем далек от этой модели. -
1. не правда. Только единственное - резиновые блоки одинаковой высоты, но это уже не общий лейоут. Если Вам ими проще, значит Дивами верстать у вас просто практики не хватает. 2. Дивы тоже одинаково отображаются. 3. Намного больше. + Увеличение нагрузки на парсер браузера. Таблица - один из самых сложных элементов в этом процессе. ну а в плюсы прибавим еще семантическую бессмысленность использование таблиц там где формат данных не есть табличный. так что пропорция кажется меняется резко наоборот.
-
Да, точно, как бы не видно ни кода ни изображения как бы ответа не будет.
-
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Абсолютно верная аналогия, на мой взгляд. Это Вы считаете, что пользователь виновен, что не меняет браузер, я же уверен, что он нисколько не виновен, он знает, что значек експлорера и интернет - это одно и то же, и слово браузер ему не должно быть обязательно знакомо вообще. Точно так же как Вам не нужно знать, как происходит процесс поджига топливной смеси в автомобиле, достаточно знать что надо бензин вовремя заливать. И уж тем более пользователю не должно быть интересно, что Вам, как верстальщику тяжело там или дорого что-то... Например, супермаркет, ну разве Вас касается, что пробки везде и продавец не может там пробираться по утрам на работу, чтобы Вы могли зайти и утром прикупить себе Доширика для обеда на работе??? Если На кассе будет пусто и начнет копиться очередь, Вы викинете покупку к чертям и "сюда я больше не вернусь". Превозносить свою роль в просмотре пользователем некой страницы - личное дело каждого, я рассматриваю всех нас как персонал обслуживающий, который более подвержен внешним факторам, нежели может на них повлиять, а дальше дело Ваше, спорить не собираюсь. Режьте ослов, меня это Ваше действо не касается. Во времена NN4 сайтов было на несколько порядков меньше, как и пользователей, интернет-коммерцию была в сааамом зачатке страницы были скорее "здрасте, я вася пупкин", потому консолидация разработчиков позволила тогда, опираясь на весомые причины выкинуть nn4. СЕйчас все подругому и объяснять это не надо. Удачи Вам всем, и тем кто верстает и тем кто не верстает под ослов. -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Может инвалидов еще истреблять предложите? а то еще им подъемники строить приходится, деньги лишние тратить, обуза, понимаешьли... -
float:left блоки равной высоты в несколько строк
Justnewone replied to AKyHuH's question in HTML Coding
о как! #w3c_container { font-size:108%; line-height:1.41667; } advanced (строка 15) -
Помогите с сочитанием горизонтальных и вертикальных списков (ul li)
Justnewone replied to SHUstriK's question in HTML Coding
не говоря уж про то что при флоате и так автоматом назначается display:block. Причина наверное в том, что где-то еще более сильный селектор переопределяет. -
Поддерживать или нет старые браузеры, делать или нет graceful degradation
Justnewone replied to Int's topic in Flame
Но специфика разная. На западе и у нас. Там есть понятие "новаторство" и оно реально работает и по настоящему увлекает и словом и делом и последствиями. У нас же болото. Потому все новое надо запихивать еще и в старые браузеры. Ну, можно конечно думать что ты уже какбе на западе живешь... короче, начинается опять холиварный хлам, хватит уже! ))) -
Не, Чел, седня прям черезчур ))) поглядывай на новинки тематических топиков тут )))) на неделе уже дважды кажись затрагивалось.
-
и не должно было
-
padding:1px 0; или overflow:hidden /*eсли точно ничего переполнять не будет*/
-
Шел как-то более интерактивен, в плане файловой системы, TAB жмешь постоянно и радость )
-
Что-то космическое аще, буду разбираться )
-
Не, все нормально, продолжай, незабавный человек.
-
))) У меня есть шпаргалка дома по основным запросам. Там можно результат запроса закинуть в файл ) Вот этот процесс я так нелестно и обозвал ) #/bin/sh - tables=`mysql -uuser -ppass --database mydata -e "show tables" | grep 'yourprefix_' | xargs` tables=`echo $tables | sed -e 's/ /,/g'`... Судя по всему тут надо будет добавить запись в файл
-
Ок, спасибо. Сначала выну глянуть, на всякий случай.
-
Из дома погляжу. Но, вроде там совсем не очевидно, из названия таблиц. То есть тупо префикс не написан. А внутри я не осилю.
-
Да, Макс, ты сам на чем там поливаешь?
-
О не ) не сейчас.