Монстро

[hedgehog]

Винда она винда и есть, а линукс...

Куча дистрибутивов, найди более подходящий, доработай напильником, думай о том что можно доработать лучше, о том что можно найти еще чтонить...

Какие-то IDE, какие-то гномики.

Вобщим купи автоваз, загони в гараж и доработай.

И с каждой переустановкою все работай да работай.

Странно, а я на работе установил и все работает без допиливаний. Если не считать "допиливанием" настройку оформления рабочего стола и окон Про IDE - улыбнуло

Стоит Win7 Home Basic до 100$. Не так уж и много.

Дело ведь не в цене. Особенно у нас.

[Vin]

UPD: и я понятия не имею, что такое KDE.

Тогда неудивительно, что линукс не понравился. За пару дней не привыкнешь. Тут нужно ознакомиться, узнать, что такое desktop environment и проч. и хотя бы недельку серьёзно покопаться

Сам щас под вендой сижу, но самому линукс в своё время дико понравился. Как-то раз меня задолбали вирусы, засорения реестра и прочее. И бэкап всё равно не то. А в линухе один раз настроил — и всё, обновляешься без проблем, не нужно никаких переустановок, для продвинутых настроек консоль удобнее реестра, структура каталогов как раз мне показалась удобнее, в репозитарии куча всякого ПО, зачастую несравнимо лучше фриварного вендового (далеко не всё, что выпущено под линукс имеет порты под венду). Но вся проблема в том, что многого ПО, того же Adobe CS или игрушек под линукс не купишь ни за какие деньги. Ну и всякие мелочи под линукс не портируют. И если уж буду держать линукс как основную ОСь, но только на пару с вендой.

Стоит Win7 Home Basic до 100$. Не так уж и много.

Ну тут трудно не согласиться.

Edited April 5, 2012 by Vin

[mishka]

Про IDE - улыбнуло

Ну вот видишь, я даже KDE и IDE перепутал

[wildhind]

Блин, люди! Какая консоль? Какие реестры? Какие деньги?

Ответьте честно, часто ли вы в настройках ковыряетесь? А если часто, не кажется ли, что что-то тут не так?

У меня на основном рабочем ноутбуке установлены 3 ОС: OS X была предустановлена, Win7 Home Basic заряжена при помощи входящего в состав OS X Ассистента BootCamp, а для того, чтобы к ним ещё и убунту зарядить, пришлось заморочиться с refit.

И всё. На этом настройки закончились. Максимум — подключиться к доселе неизвестной точке вайфай, что делается примерно одинаково под любой из трёх ОС. Установка софта и та мудрёнее бывает, чем системные настройки. Но и софт ставится один раз, а затем мирно используется и автоматически обновляется по мере необходимости. О каком допиливании речь? Лично мне не встретилось ни в одной из трёх ОС допиливания сложнее, чем установить обоину на рабочий стол.

Вот вроде и хочется принять участие в холиваре, но не получается. Аргументов не набирается.

Хотя нет, один всё же есть: в Apple работают дизайнеры и юзабилисты. А Microsoft и Canonical пытаются скопировать их решения, не включая голову и понимая их, и получается некрасивая и неюзабельная фигня. Вот и всё.

[hedgehog]

Ну вот видишь, я даже KDE и IDE перепутал

Заработался

В пользу слов Int (ребята прикололись: поставили на ноут линуха с КДЕ и опрашивали прохожих, выдавая кеды за win7):

PS: а насчет игрушек... У меня сейчас дома на компе под фряхой больше игр, чем было под виндой в свое время Правда, игрушки не очень требовательные или не очень новые.

Edited April 5, 2012 by hedgehog

[Great Rash]

Ну вот... все-таки начался холивар.

[Verder]

...в Apple работают дизайнеры и юзабилисты. А Microsoft и Canonical пытаются скопировать их решения, не включая голову и понимая их, и получается некрасивая и неюзабельная фигня. Вот и всё...

Вот это правильно. Некоторые элементарные и нужные функции системы, которые в OSX лежат на виду в MS запрятали в такую жопу...

P.S. MAC OSX родственник Unix, на всякий случай. Не близнец, конечно (ядро Darwin, а Mach имеет корни FreeBSD), но львиная доля *nix приложений прекрасно работает на Mac.

[Great Rash]

И вот на арену выходит еще один холиварщик Пожалуй alexandr_v-vich был прав.

[wildhind]

ребята прикололись: поставили на ноут линуха с КДЕ и опрашивали прохожих, выдавая кеды за win7)

зачётнейший прикол

[Verder]

И вот на арену выходит еще один холиварщик Пожалуй alexandr_v-vich был прав.

Да ну вас нах... Я всю тему не читал (после моего поста), просто пробежался, увидел знакомые слова ну и...

[wildhind]

…львиная доля *nix приложений прекрасно работает на Mac.

эх, если бы среди этой львиной доли ещё оказался плеер amarok, тогда было бы счастье.

[hedgehog]

эх, если бы среди этой львиной доли ещё оказался плеер amarok, тогда было бы счастье.

А как насчет Clementine? Он не зависит от кед, как Amarok

[Verder]

…львиная доля *nix приложений прекрасно работает на Mac.

эх, если бы среди этой львиной доли ещё оказался плеер amarok, тогда было бы счастье.

Я правда им не пользуюсь, но разве это не то?

[wildhind]

эх, если бы среди этой львиной доли ещё оказался плеер amarok, тогда было бы счастье.

А как насчет Clementine? Он не зависит от кед, как Amarok

К сожалению, не знаю. Спасибо за наводку, попробую. А то штатный iTunes (приложение для доступа к магазину и iШтукам, в качестве второстепенной фичи умеющее кое-как проигрывать музыку) оставляет желать лучшего.

…львиная доля *nix приложений прекрасно работает на Mac.

эх, если бы среди этой львиной доли ещё оказался плеер amarok, тогда было бы счастье.

Я правда им не пользуюсь, но разве это не то?

Спасибо, нужно будет попробовать. Не знала о том, что такое есть.

[hedgehog]

Спасибо, нужно будет попробовать. Не знала о том, что такое есть.

Ммм, и не стремно ставить что попало с "левой" файлопомойки, да еще и 2008го года?

http://amarok.kde.org/wiki/Download:Mac_OS

Но вряд ли оно будет стабильным.

[wildhind]

Ммм, и не стремно ставить что попало с "левой" файлопомойки, да еще и 2008го года?

С левой файлопомойки никогда ничего не ставится. Это же первое правило безопасности.

Оно, конечно, сам по себе ничего не гарантирует, но несоблюдение этого правила гарантирует превращение компа в решето и например инструмент мошенников.

Зато на левой файлопомойке есть название того, о чём стоит поискать более доверенную информацию.

http://amarok.kde.org/wiki/Download:Mac_OS

Но вряд ли оно будет стабильным.

MacPorts

[MiksIr]

У меня на одной из работ коллега был... увлекался допиливанием ходовых качеств своей восьмерки. Разгонялся до 200, чо. Увлеченный был. Почему-то всегда вспоминаю его, когда вижу этих ребят, с пеной у рта доказывающих, какой офигенный линукс. И ведь поднимаешь, что пройдет 5-10 лет, и все они пересядут на нормальные удобные иномарки, но все-равно забавно.

[Vin]

Причём здесь ВАЗ и иномарки? Почему Вы отвели линуксу роль 8-ки?

[Verder]

Лично мое мнение — nix нужен только там, где в полной мере проявляются его лучшие качества. Хостинги, сервера, интранет-сети со сложной архитектурой и защитой от внешних проникновений и.т.д. То есть те места, где требуется гибкая, быстрая система заточенная именно под стабильную работу с кучей пользователей и всесторонней защитой.

Использование такой системы на домашних машинах (если ты только не сисадмин контролящий сеть удаленно) является ни чем иным как психическим расстройством.

Edited April 5, 2012 by Verder

[wildhind]

Использование такой системы на домашних машинах (если ты только не сисадмин контролящий сеть удаленно) является ни чем иным как психическим расстройством.

ну почему же?

У меня медиацентр дома на генте. При том, что для основной работы предпочитаю мак, для задач медиацентра лучше линукса ничего не знаю.

[Vin]

О, на генте? Я думал, для медиацентра лучше что-нибудь другое.

Ещё одно подверждение, что на вкус и цвет товарища нет фломастеры разные.

[wildhind]

О, на генте? Я думал, для медиацентра лучше что-нибудь другое.

Ещё одно подверждение, что на вкус и цвет товарища нет фломастеры разные.

случайно так вышло

Знакомый линуксоид, который помог эту конструкцию наладить, фанатично влюблён в Генту. Я бы сама если то же самое делала, то на чём-нибудь попроще вроде archlinux.

[hedgehog]

2MiksIr

У меня на десктопе уже несколько лет freebsd.

У жены на ноуте - kubuntu. Про винды и слушать не хочет, я неоднократно предлагал ей поставить семерку

Если через 5-10 лет мне будет удобнее пользоваться виндой - я буду ей пользоваться.

[Int]

мне надо тупо найти какой-то файл, сменить на него права доступа, установить/удалить программу, создать/удалить директорию, то тут же в линухе начинается геморрой.

Так и хочется написать "неосилятор детектед". Всегде легко ругать то, в чём даже не пытался разобраться, вот только како-то безаргументированно выходит. Потавь gnome-commenader и найди отличия от Total commander в базовом функционале. Alt+f7 — поиск, Файл->изменить права доступа — (внезапно!) изменить права доступа, F7 — создать каталог, F8/Del — удалить каталог или файл. Или мсье — мышковоз и любит тратить половину рабочего времени на колебания мыши, а простое копирование файлов делать не через F5, а через "скопировать, запустить ещё один проводник, найти нужную папку, вставить"? Ну, примеры с долфином/наутилусом были чуть выше. И это ещё проводник не умеет создавать вкладки или разбивать вкладку пополам, как это делает наутилус.

Поставить|удалить программу — любой пакетный менеджер, всё даже проще, чем под винду, где нужно сперва найти официальный сайт, потом скачать, запустить, сперва ещё поставить какой-нибудь дотнет или directx. Тут просто выбираешь, нажимаешь, ждёшь, и можешь быть уверен, что скачал не устаревшую два года назад версию (хотя в репах не весь софт свежий, да, но для этого всегда есть ручная установка), и что оно само(!) будет обновляться; одним нажатием кнопки обновляешь весь софт в системе!

Меня вот под виндой жутко бесило (да и сейчас на работе бывает) каждую неделю проверять обновления для virtualbox, php, virtualdub, gimp, firefox (тогда ещё он сам не умел), apache/lighttpd, scite, tightvnc, openoffice.

чего-то вообще нет как такового (расширения)

Это куда ж оно делась-то вдруг? Я тебя может быть удивлю, но примерно половина пользователей винды вообще не подозревает, что у файлов есть расширения. И если в проводике включишь их отображение, чтобы понять, где .ico, а где, собственно, .exe, они начинают дико паниковать и верещать, что всё сломалось и "непонятные символы", а все файлы, которые у них раньше были .doc, как раз-таки теряют свои расширения, потому что "так красивее", а чуть погодя "документы не открываются".

на ноутбуке вроде и кнопки все те же самые, а вот неудобно на нем печатать хоть тресни.

Когда я первый раз купил ноут, освоился с клавиатурой за 10 минут. И дело было не в высоте клавиш, а в расположении insert-delete-home-end. А сейчас и на нетбуке от samsung скорость не ниже, чем на полноформатной клавиатуре. Так что это у вас фантомные боли. Да, у меня тогда была genius comfy kb-21e scroll, можешь сам оценить её высоту клавиш. Правда, недавно купил клавиатуру DNS за 200 рублей с ооочень низкими кнопками. Неудобно, да, да и кнопки здоровенные, но я и на ней уже свои 450 знаков в минуту выбить могу.

теперь стоит богомерзкая винда, а они все равно пользуются опенсорсом

Разговор не о том, опенсорс там или нет (опера — не опенсорс), а о том, что они используют одни и те же программы в работе, так в чём они видят разницу? В оформлении окон? В панели задач?

Да простейший пример — в линуксе из коробки можно настроить горячие клавиши на что угодно (а при наличии xbindkeys и xvkbd, можно даже по ctrl+ЛКМ, alt+ЛКМ и ctrl+alt+ЛКМ разные действия выполнять, хоть программы запускать, хоть эмулировать нажатия кнопок), это ли не удобство? Так что даже отсутствие горячих клавиш не может быть аргументом. Тем более, я не знаю ни одного юзера, который использовал бы, скажем, win+e или win+d. Они, чтобы попасть на рабочий стол, сворачивают все окна по очереди! И эти люди говорят о какой-то там привычке к какой-то такой специфической функциональности.

Винда может запрограммировать пять дополнительных кнопок на моей a4tech BW-5 на выполнение девяти разных действий? И это не предел, у меня просто кончились идеи. Тут даже "ctrl+скролл верх" и "alt+скролл вниз" можно настроить на запуск чего-нибудь или написание какого-нибудь часто используемого текста или даже "копировать-вставить".

Ответьте честно, часто ли вы в настройках ковыряетесь?

Первый раз — когда покупаю новую железку или ставлю новую программу, а затем — когда мне в соответствии с задачей нужно поменять что-то, о наличии чего я знаю с первого ковыряния. Разве не логично изучить возможности инструмента, который у тебя появился? А иначе как ты будешь его использовать? Откуда ты будешь знать, что твоим новым молотком можно накачивать надувные лодки, если ты даже не заглянул в настройки/инструкцию и не узнал, что в нём есть насос?

Да я даже фотографирую в режиме М уже 6 лет, ещё со времён, когда у меня был отцовский canon A520.

Лично мне не встретилось ни в одной из трёх ОС допиливания сложнее, чем установить обоину на рабочий стол.

А мне встретилось:

http://forum.saransk.ru/blog/21/entry-22327-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82-ubuntu-1104/

http://forum.saransk.ru/topic/70204-%d0%ba%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%b4%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b1%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%b2-%d0%b2%d1%8b%d0%b1%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d0%ba%d1%83/page__view__findpost__p__3018561

Но теперь у меня есть опыт, благодаря которому я, например, на работе знаю как вернуть заголовки у окон, которые пропали в результате отключения компиза в гноме на убунте, которые, когда он включен, дичайше тормозит любое удалённое управление.

[Int]

Использование такой системы на домашних машинах (если ты только не сисадмин контролящий сеть удаленно) является ни чем иным как психическим расстройством.

Психическое расстройство — отдавать деньги за запускалку браузера/торрента/аськи/плеера, когда есть такая же, но бесплатная. А для домашнего компа операционка — не что иное как запускалка.

Сейчас не рассматриваем игроманов. У них расстройство межушного нервного узла де факто. И это не пустые домыслы, я вижу уровень их развития по их вопросам на ответах.мейлру. И по содержанию и по владению языком. И, насколько я слышал, wow идёт под вайном.

В качестве поддержания холивара: кедерасты сами доказали, что они латентные виндузятники. Их кеды уже неотличимы от винды. Впрочем, как и юнити с третьегномом.